Forum Okrętów Wojennych

SmokEustachy pisze:

Nala pisze:Musisz cytowac takie kilogramy tekstu ? :-/
Prawdopodobienstwo spotkania rajdera przez np. Queen Marry byly niemal zadne, a jesli nawet, to jej predkosc pozwalala na utrzymanie dystansu lub podjecia proby ucieczki. W tym czasie oslona moglaby sie zajac delikwentem. Oslona takiego transatlantyka powinna skladac sie z lekkich krazownikow i niszczycieli oraz ew. ciezkiego krazownika, ale nie pancernika czy krazownika liniowego.

Szczegolnie jakby sie zaczail w nocy po cichu.

Ta, zaczail Co to, U-boot ? Moze schowa sie w roslinnosci, za gorka ? BTW, juz widze jego celnosc ognia w nocy...

Co takiego Renovn by mogl ? KGV stanowil daleka oslone konwoju, jako niezalezny zespol wsparcia do walki z ciezkimi jednostkami nawodnymi. Biada Renownowi jakby sie natknal na Tirpitza, lub S&G za dnia przy dobrej widocznosci !

Nala pisze:

Andrzej Kliszewski pisze:Ale musisz przyznać że skuteczność NEVADY jako eskorty konwoju w spotkaniu z S&G byłaby prawdopodobnie żadna podobnie jak angoli.

Pozdrawiam Andrzej K

A to dlaczego Wiekszosc czasu wlasnie Nevada spedzila na eskortowaniu konwojow ! I przynajmniej taki okret mogl sie scierac z S&G, a nie jakis tam Renown, ktoremu zamiec dopomogla bo strzelal radarem...

Dlatego ze wobec taktyki stosowana przez Niemcow Nevada byla bezradna.

A czy Nala nie widzisz tego że NEVADA właśnie dlatego większość czasu spędziła przy eskortowaniu konwojów (a nie przy ostrzeliwaniu praktycznie bezbronnych i pozostawionych na pastwę Japsów na wysepkach?) bo nie była zdolna do wspólnej walki z nowoczesnymi pancernikami (jakbym był złośliwy to powiedziałbym ze dlatego że tam istniało niewielkie zagrożenie walki z nplem i utraty jednostki )

Pozdrawiam Andrzej K.

Andrzej Kliszewski pisze:A czy Nala nie widzisz tego że NEVADA właśnie dlatego większość czasu spędziła przy eskortowaniu konwojów (a nie przy ostrzeliwaniu praktycznie bezbronnych i pozostawionych na pastwę Japsów na wysepkach?) bo nie była zdolna do wspólnej walki z nowoczesnymi pancernikami (jakbym był złośliwy to powiedziałbym ze dlatego że tam istniało niewielkie zagrożenie walki z nplem i utraty jednostki )

Pozdrawiam Andrzej K.

Nevada uczestniczyla w niemal wszystkich operacjach desantowych, wlacznie z Normandia gdzie sie notabene wslawila zniszczeniem baterii niemieckich. Czesto te operacje te byly bardzo karkolomne (np. wejscie Pennsylvanii i jednego z typu N. mexico do lahuny). Ma na swoim koncie cos niecos zestrzelonych maszyn no i tez pare trafien w siebie pociskami 283 mm i kamikaze, ktore nic jej nie zrobily.
Twoje awersje sa chybione. Szukasz dziury w calym nie patrzac ani na technike, ani na fakty historyczne - chesz na sile udowodnic, ze Nevada byla do niczego, ale ci sie to nie uda. W taki sposob mozna "udowodnic" ze i Ferrari jest do d...

SmokEustachy pisze:

Nala pisze:

Andrzej Kliszewski pisze:Ale musisz przyznać że skuteczność NEVADY jako eskorty konwoju w spotkaniu z S&G byłaby prawdopodobnie żadna podobnie jak angoli.

Pozdrawiam Andrzej K

A to dlaczego Wiekszosc czasu wlasnie Nevada spedzila na eskortowaniu konwojow ! I przynajmniej taki okret mogl sie scierac z S&G, a nie jakis tam Renown, ktoremu zamiec dopomogla bo strzelal radarem...

Dlatego ze wobec taktyki stosowana przez Niemcow Nevada byla bezradna.

I co z tego ? Konwoj idzie dalej - nietkniety. O to tu chodzi ! To problem niemcow ze uciekaja. Dla konwoju to w to mi graj.

MiKo pisze:CIA miał być strona 372

Bo na tej stronie 415 to ja nic nie widzę żeby było napisane o penetracji japońskiej bombki poza dość enigmatycznym zdaniem:
„....in theory the magazines were proceted by sufficient thicknesses od deck armor...”

Friedman skupia się raczej nad znalezieniem inicjatora który mógł spowodować eksplozję łądunków. No i generalnie wszystko to jest napisane w trybie przypuszczającym.

Dako, no wiadomo ważyła 796,8 a zawierała 22 TNA... pomylić się nie można?

Nala juz zacytował stronę 372.
Ale na str. 415 jest bardzo ciekawa informacja - "Earlier torpedoes, which may have been used by some of the aircraft (w Pearl Harbor - przyp. CIA), had a 330- pound charge"

CIA pisze:

MiKo pisze:CIA miał być strona 372

Bo na tej stronie 415 to ja nic nie widzę żeby było napisane o penetracji japońskiej bombki poza dość enigmatycznym zdaniem:
„....in theory the magazines were proceted by sufficient thicknesses od deck armor...”

Friedman skupia się raczej nad znalezieniem inicjatora który mógł spowodować eksplozję łądunków. No i generalnie wszystko to jest napisane w trybie przypuszczającym.

Dako, no wiadomo ważyła 796,8 a zawierała 22 TNA... pomylić się nie można?

Nala juz zacytował stronę 372.
Ale na str. 415 jest bardzo ciekawa informacja - "Earlier torpedoes, which may have been used by some of the aircraft (w Pearl Harbor - przyp. CIA), had a 330- pound charge"

Earlier chodzi o wczesniej stosowane torpedy lotnicze, pod ktore projektowano TDS.

Jeśli dobrze rozumiem, to chodzi o to, ze być może oprócz torped 450 funtowtch W Pearl Harbor użyto także 330 funtowych...

Earlier - wcześniejszego typu...

CIA pisze:Jeśli dobrze rozumiem, to chodzi o to, ze być może oprócz torped 450 funtowtch W Pearl Harbor użyto także 330 funtowych...

Nie, nie o to. Raczej o to, ze pod wczesniejsze torpedy AMERYKANSKIE system p.torp. byl robiony.
BTW, 330 funtowe torpedy przenosily tylko Nelly.

Nala pisze:

SmokEustachy pisze:

Nala pisze:
A to dlaczego Wiekszosc czasu wlasnie Nevada spedzila na eskortowaniu konwojow ! I przynajmniej taki okret mogl sie scierac z S&G, a nie jakis tam Renown, ktoremu zamiec dopomogla bo strzelal radarem...

Dlatego ze wobec taktyki stosowana przez Niemcow Nevada byla bezradna.

I co z tego ? Konwoj idzie dalej - nietkniety. O to tu chodzi ! To problem niemcow ze uciekaja. Dla konwoju to w to mi graj.

No ale Ty nie pisales o konwoju, tylko ze S&G zostaly by rozwalone przez Nevade.

SmokEustachy pisze:

Nala pisze:

SmokEustachy pisze:

Dlatego ze wobec taktyki stosowana przez Niemcow Nevada byla bezradna.

I co z tego ? Konwoj idzie dalej - nietkniety. O to tu chodzi ! To problem niemcow ze uciekaja. Dla konwoju to w to mi graj.

No ale Ty nie pisales o konwoju, tylko ze S&G zostaly by rozwalone przez Nevade.

Caly czas jest mowa o konwojach. Zas jesli szybki przeciwnik nie chce walczyc, to i tak ucieknie i nie wazne czy masz 21 w. czy 30. Szybkie pancerniki (poza Iowa) sa tak samo bezurzyteczne do poscigu jak Nevada.

Nala pisze:/.../

Caly czas jest mowa o konwojach. Zas jesli szybki przeciwnik nie chce walczyc, to i tak ucieknie i nie wazne czy masz 21 w. czy 30. Szybkie pancerniki (poza Iowa) sa tak samo bezurzyteczne do poscigu jak Nevada.

Wiesz, ci z Shanhorsta to moga miec inna opinie...
czkolwiek gdyby zamiast przebijac DOY maszty rzepneli w art. glowna i zablokowali wieze A to kto wie?

Nala pisze:

CIA pisze:Jeśli dobrze rozumiem, to chodzi o to, ze być może oprócz torped 450 funtowtch W Pearl Harbor użyto także 330 funtowych...

Nie, nie o to. Raczej o to, ze pod wczesniejsze torpedy AMERYKANSKIE system p.torp. byl robiony.
BTW, 330 funtowe torpedy przenosily tylko Nelly.

Moze i tak, ale z nastepnego zdania wynika, że Nevada i California "succesfully resisted these charges" - ładunki w liczbie mnogiej. Wydaje mi sie jednak, ze Friedman przypuszcza, ze były uzyte takze 330 funtowe, chociaż byc moze sie myli...

SmokEustachy pisze:

Nala pisze:/.../

Caly czas jest mowa o konwojach. Zas jesli szybki przeciwnik nie chce walczyc, to i tak ucieknie i nie wazne czy masz 21 w. czy 30. Szybkie pancerniki (poza Iowa) sa tak samo bezurzyteczne do poscigu jak Nevada.

Wiesz, ci z Shanhorsta to moga miec inna opinie...
czkolwiek gdyby zamiast przebijac DOY maszty rzepneli w art. glowna i zablokowali wieze A to kto wie?

Ci z Scharnchorsta zostali zaskoczeni przez okret, ktory przybyl na miejsce kursem zbieznym. gdyby byl to klasyczny poscig, Scharnchorst ucieklby. Niewiele z reszta brakowalo. Zadecydowalo pechowe trafienie w w wadliwe lacze pokladu, przez co pocisk odwiedzil silownie.

P.S. Na blokowanie wiezy przez 283 mm byl nie liczyl.

CIA pisze:

Nala pisze:

CIA pisze:Jeśli dobrze rozumiem, to chodzi o to, ze być może oprócz torped 450 funtowtch W Pearl Harbor użyto także 330 funtowych...

Nie, nie o to. Raczej o to, ze pod wczesniejsze torpedy AMERYKANSKIE system p.torp. byl robiony.
BTW, 330 funtowe torpedy przenosily tylko Nelly.

Moze i tak, ale z nastepnego zdania wynika, że Nevada i California "succesfully resisted these charges" - ładunki w liczbie mnogiej. Wydaje mi sie jednak, ze Friedman przypuszcza, ze były uzyte takze 330 funtowe, chociaż byc moze sie myli...

Shiki 91 RO 2. nie byly przystosowane do atakowania celow w Pearl Harbor. Tylko 91 RO 2 byla do tego zdolna. Z reszta przeciez po to ja stworzono.