No dobrze Marku, ale musieli znać częstotliowść nadawania by ich mogli Angole usłyszeć. Skądś ją musieli znać.MarekT pisze:Wg Pertka - nadali komunikat otwartym tekstem.
Załoga spakowała rzeczy Kłoczkowskiego, ktore zostały wysłane do szpitala. Nie Kłoczkowski zabrał flintę, tylko została wysłana z okrętu.Baltic pisze:Tylko na co mu broń myśliwska w szpitalu, przecież wziąl ją z okrętu.
Może doszedł do wniosku,że Orzeł ucieknie bez niego?
myslalem o Orle i ZbikuGrom pisze:Kłoczkowski chorował jeszcze przed rozpoczęciem działań wojennych, dopiero potem objawy choroby się nasiliły.radar pisze:8IX Kłoczkowski zaczyna "chorować".To też jest dość ciekawe. W jaki sposób skontakowali się z Royal Navy po przybyciu ? Skąd znali częstotliwość ?radar pisze:Po 18IX mamy dwa OP, których nie można skontaktować ponieważ Orzeł nie ma szyfrów i kontaktuje sie z DF otwartym tekstem.
@ Radar (oragnizacyjnie) - jeśli piszesz to zamiast wysyłać 4 posty możesz wyedytować swój własny post i dodać treść.
Walizka stała zapakowana w momencie wejścia Estończyków na pokład.Grom pisze:Załoga spakowała rzeczy Kłoczkowskiego, ktore zostały wysłane do szpitala. Nie Kłoczkowski zabrał flintę, tylko została wysłana z okrętu.
Tu jest sedno:Wydaje mi się że byty znane zostały wyczerpane... "Worek" w wersji Mohuczego dla Żymierskiego... wiesz jak wygląda (ja jeszcze nie widziałem całości ale z chęcią bym zerknął). Koperty zdane w Szwecji... czy ktos kiedyś widział to na oczy w jakimś archiwum? - czyli niebyt. Koperty zdane z Wilka w UK ... czy ktos kiedyś widział to na oczy w jakimś archiwum? - kolejny niebyt. Dokumenty DF na Helu... zniszczone. Grochowski i Żebrowski maja dyscyplinarki czyli milczą... cisza. Krawczyk samobójstwo... cisza. Salamon załamany... milczy.
Kłoczkowski...? ... milczy. Zauważyłeś, że w czasie całego postępowania, na żadnej z rozpraw, nigdy.... nie oskarżył o nic nikogo? Raz powiedział o odpisie Dz. z Woj... "To zrobili oni" ... ale to było stwierdzenie faktu, bo nie było żadną tajemnicą, że ten akurat dokument spalono w Tallinie. Poza tym... zero oskarżeń. Nie zastanowiło Cię to...? Facet, który krytykował wszystkich i wszystko... oficerów Krawczyka, Mohuczego i DF... milczy... a jak Morgenstern wali mu w oczy, że Krawczyk oskarżył go o tchórzostwo, to Kłocz... mówi o tym, że "Zawsze uważał kmdr Krawczyka za dyplomatę... tzn faceta który nigdy nie wypowiada swojego zdania..." O Grudzińskim wypowiada się bardzo ostrożnie i bez złośliwości... Nigdy na nikogo niczego nie zwala... Nawet na Szczekowskiego, choć tu akurat to by się aż prosiło... Nie zastanowiła cię ta jego postawa? Myslisz, że to było w 100% poczucie winy za Tallin (w dalszym ciągu sądzę iż Kłoczkowski poczuwał się w jakimś sensie do współudziału w obsuwie tallińskiej)?
A może zna wyrok, i grunt sprawy. Może wie, że nie uda mu się wybronić bo wyrok już zapadł i on o tym jaki wyrok jest wiedział wcześniej. Może uznał, że nie ma sensu nikogo kopac bo sąd jest kapturowy i on ich nie przekona. Jest tam (w dokumentach) zapisa kiedy upominają go na samym początku o lekceważący stosunek do sądu. To tak jakby ten sam Kłocz co we wrześnu 39. Wnioskuję, że Kłoczkowski wiedział o kolei rzeczy, o wyskości wyroku oraz nieuniknionym. Wiedział, że oni to tylko narzędzie Świrskego.Kłoczkowski...? ... milczy. Zauważyłeś, że w czasie całego postępowania, na żadnej z rozpraw, nigdy.... nie oskarżył o nic nikogo? Raz powiedział o odpisie Dz. z Woj... "To zrobili oni" ... ale to było stwierdzenie faktu, bo nie było żadną tajemnicą, że ten akurat dokument spalono w Tallinie. Poza tym... zero oskarżeń. Nie zastanowiło Cię to...? Facet, który krytykował wszystkich i wszystko... oficerów Krawczyka, Mohuczego i DF... milczy... a jak Morgenstern wali mu w oczy, że Krawczyk oskarżył go o tchórzostwo, to Kłocz... mówi o tym, że "Zawsze uważał kmdr Krawczyka za dyplomatę... tzn faceta który nigdy nie wypowiada swojego zdania..." O Grudzińskim wypowiada się bardzo ostrożnie i bez złośliwości... Nigdy na nikogo niczego nie zwala... Nawet na Szczekowskiego, choć tu akurat to by się aż prosiło... Nie zastanowiła cię ta jego postawa? Myslisz, że to było w 100% poczucie winy za Tallin (w dalszym ciągu sądzę iż Kłoczkowski poczuwał się w jakimś sensie do współudziału w obsuwie tallińskiej)?
Dlaczego milczą pozostali ?. Powinni zagotować się po info w sprawie zasad internowania .Grom pisze:A może zna wyrok, i grunt sprawy. Może wie, że nie uda mu się wybronić bo wyrok już zapadł i on o tym jaki wyrok jest wiedział wcześniej. Może uznał, że nie ma sensu nikogo kopac bo sąd jest kapturowy i on ich nie przekona. Jest tam (w dokumentach) zapisa kiedy upominają go na samym początku o lekceważący stosunek do sądu. To tak jakby ten sam Kłocz co we wrześnu 39. Wnioskuję, że Kłoczkowski wiedział o kolei rzeczy, o wyskości wyroku oraz nieuniknionym. Wiedział, że oni to tylko narzędzie Świrskego.Kłoczkowski...? ... milczy. Zauważyłeś, że w czasie całego postępowania, na żadnej z rozpraw, nigdy.... nie oskarżył o nic nikogo? Raz powiedział o odpisie Dz. z Woj... "To zrobili oni" ... ale to było stwierdzenie faktu, bo nie było żadną tajemnicą, że ten akurat dokument spalono w Tallinie. Poza tym... zero oskarżeń. Nie zastanowiło Cię to...? Facet, który krytykował wszystkich i wszystko... oficerów Krawczyka, Mohuczego i DF... milczy... a jak Morgenstern wali mu w oczy, że Krawczyk oskarżył go o tchórzostwo, to Kłocz... mówi o tym, że "Zawsze uważał kmdr Krawczyka za dyplomatę... tzn faceta który nigdy nie wypowiada swojego zdania..." O Grudzińskim wypowiada się bardzo ostrożnie i bez złośliwości... Nigdy na nikogo niczego nie zwala... Nawet na Szczekowskiego, choć tu akurat to by się aż prosiło... Nie zastanowiła cię ta jego postawa? Myslisz, że to było w 100% poczucie winy za Tallin (w dalszym ciągu sądzę iż Kłoczkowski poczuwał się w jakimś sensie do współudziału w obsuwie tallińskiej)?
oni będą milczeć w sprawach zasad internowania, by nie sypnąć Kierownictwa.
Kod: Zaznacz cały
Panie Moderatorze też się proszę podpisać 
O widziszMohuczy ani nikt z DF nie poczuwa się jeszcze do winy... Dokumenty na Helu zostają zniszczone przed kapitulacją, żeby nie wpadły w łapy Niemców.radar pisze: 1. KMW błędnie poinformowała o zasadach internowania(Skoro N mają identyczne wytyzne o zaopatrzeniu z portów neutralnych). Mohuczy lub grupa poczuwających się do winy oficeów niszczy dokumenty , aby nie zostac osądzonymi przez Dowodztwo
Nie było żadnej narady. Żebrowski nie był "stary" to był facet na statusie "pistoleta"... z tym, że jego działania w 1939 przywodzą na myśl działania... Orła do 14 IX.radar pisze: 2. Nastąpiła narada starych "podwodniaków" u wybrzeży Olandii (Sal, Żebr,Groch.) co czynic dalej. Mozliwe, że nastąpiła ocena Worka. Powinno być jednak więcej świadków.
Tu jest więcej możliwości, niż tylko to że był jakoby współautorem planów operacyjnych (w co raczej bardziej watpię niż wierzę). Na pokładzie i przy oficerach Kłoczkowski klął Mohuczego w czasie pokoju i w czasie wojny. Zreszta nie tylko on był wkurzony... W czasie spotkania 2/3 IX z Wilkiem to Krawczyk narzeka na wąski sektor, zadaje pytania po co nas tu jeszce trzymają i jako pierwszy mówi, że on wieje do Anglii (sic) i pyta Kłoczkowskiego co on planuje... . Kłoczkowski odpowiada mu, że jeszcze nie wie... ale, że Krawczyk ze swoją załogą to nie ma szans się przedrzeć...radar pisze: 3.Kłocz nie uczestniczy faktycznie od 4IX w działaniach wojennych, następnie yżywając argumentu choroby, ucieka do najwyżej na Pn położonego portu, ze strachu ?. Niestety nie znam dziennika dziąłan bojowych (bombardowań okrętu), Orła od 01-04 aby ocenić, czy "pękł psychicznie". Nie wiem dlaczego zmienił rejon patrolowy po 4IX (mozliwe, ze był współautorem planów operacyjnych i znając zawartość innych kopert, doszedł do wniosku, ze może powinien zareagować samowolnie na błedne rozkazy DF. I nie wiem dlaczego przez pięć dni 10-15IX nie ustalono nowego dowódcy na okręcie, co jest niedopuszczalne na OP, stąd wzrost ciśnienia wsrod pozostałych oficerów Orła
A myślałem że mamy skończyć z głupim dogadywanien kolego Gromie. Widze że jednak nie umiesz się powstrzymywać...Grom pisze:A Kłoczkowski potajemnie jadał u siebie, albo podkradał się do mesy kiedy cała załoga smacznie spałacrolick pisze:Walizka stała zapakowana w momencie wejścia Estończyków na pokład.
Admiral Graf Spee i pozostałe Panzerschiffe wypływając w rejsy zabierały na pokład równowartość 200 000 RM [w dolarach i złocie]. Czyli nasi wzięli po około 50 000 zł, a Niemiaszki po 425 000 zł. Bagatelka różnica tylko 10 krotna!fdt pisze:No i jeszcze pobraniu kwot w złocie i polskich banknotach stanowiących równowartość ówczesnych 7000$ (dla Wilków) oraz 9000$ (dla Orłów). Po co? Po to żeby zapewnić matrosom wikt w Anglii? a od czego nasze placówki dyplomatyczne w UK? A może w Szwecji? .... hmmm tam tez były nasze placówki dyplomatyczne...
