Strona 15 z 31

: 2008-07-28, 17:54
autor: Nowak Krzysztof
Witam, dziękuję za odpowiedź.
Bardzo proszę o opis danych i losów fregaty FRIPONNE (1696).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

: 2008-07-28, 18:36
autor: Krzysztof Gerlach
Friponne – wiem o tej 16-działowej fregacie lekkiej dokładnie tylko tyle, ile podaje strona JacquesKanon, chociaż z innego źródła (Boudriot). Prawdopodobnie okręt zbudowany prywatnie, a nie na zamówienie marynarki wojennej.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

: 2008-07-28, 19:40
autor: Janusz Kluska
Panie Krzysztofie dziękuję za odpowiedź.
Poproszę o opisanie korwet typu Cybele.
Pozdrawiam Janusz.

: 2008-07-28, 21:33
autor: Krzysztof Gerlach
Korwetami typu Cybéle (Cibelle) nazywali czasem Francuzi dwa małe, bliźniacze szkunery weneckie - Cibelle (Cibele) i Merope - zwodowane 17.05.1790 (Cibelle) i 25.06.1791 (Merope). Wymiary w stopach weneckich 70’ x 21’6” x 10’. Uzbrojenie: 12 x 8-f. Swój ostateczny kształt zawdzięczały projektantowi Andrei Spadon. W lecie 1791 oba szkunery wchodziły w skład dużego zgrupowania okrętów weneckich, demonstrujących siłę u wybrzeży Tunezji, co było ostatnim większym przejawem morskiej aktywności niezależnej Republiki Wenecji. Zdobyte przez Francuzów w maju 1797 i wcielone do marynarki francuskiej pod nazwami odpowiednio Cybéle (Cibelle) oraz Mérope. Wg Francuzów nośność około 80 ton, wyporność około 150 ton; wymiary w stopach francuskich 75’ x 23’ x 10’7”; pod francuską banderą załoga 64; uzbrojenie: 12 x 8-f (Cybéle) oraz 12 x 6-f (Mérope).
Cybéle trafił ostatecznie w ręce Austriaków przy okazji zdobycia Ankony w listopadzie 1799 i stał się austriackim szkunerem Cibele, o wymiarach (w stopach weneckich) 72’10” x 21’5”, uzbrojonym w 18 dział 9-f, od 1802 w 12 dział 6-f. Ostatni raz wspominany w sierpniu 1803 (ale może Pothkan ma bardziej aktualne informacje na temat jego „austriackich” losów).
Mérope został zdobyty w marcu 1799 przez Rosjan przy okazji zajęcia Korfu. Nie udało mi się znaleźć śladu po nim u Czernyszewa, aczkolwiek nie szukałem zbyt intensywnie.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

: 2008-07-29, 18:04
autor: Nowak Krzysztof
Witam, dziękuję za odpowiedź.
Bardzo proszę o opis danych i losów korwet MECHANTE (1688) i EMERAUDE (1692).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

: 2008-07-29, 19:10
autor: Krzysztof Gerlach
Méchante, Émeraude – korwety klasyfikowane oficjalnie jako 8/12-działowe barques longues typu Méchante, a czasem jako fregaty lekkie. Tonaż 50-70 ton, wymiary 70’ (lub 64’6”) x 17’ (lub 17’6”) x 7’6”. Projektant Hendrick albo Le Brun, bądź Cochois. Uzbrojenie: 10 x 4-f.

Méchante – zbudowana w Breście, zwodowana w czerwcu 1689. Sprzedana w 1699.

Émeraude – zbudowana w Dunkierce, zwodowana w 1691, w służbie od 1692. Weszła w skład eskadry Chateaurenaulta, mającej za zadanie odszukanie i osłonę konwoju hiszpańskich żaglowców. Spalona 23.10.1702 w Vigo w czasie ataku Anglików na Chateaurenaulta i konwój.

Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

: 2008-07-29, 21:32
autor: AvM
Czy ma ktos plany francuskich kanonierek No.1-40 z lat 1859-66.
Moze byl jakis artykul o nich ?

: 2008-07-29, 21:58
autor: pothkan
Krzysztof Gerlach pisze:Cybéle trafił ostatecznie w ręce Austriaków przy okazji zdobycia Ankony w listopadzie 1799 i stał się austriackim szkunerem Cibele, o wymiarach (w stopach weneckich) 72’10” x 21’5”, uzbrojonym w 18 dział 9-f, od 1802 w 12 dział 6-f. Ostatni raz wspominany w sierpniu 1803 (ale może Pothkan ma bardziej aktualne informacje na temat jego „austriackich” losów).
Mérope został zdobyty w marcu 1799 przez Rosjan przy okazji zajęcia Korfu. Nie udało mi się znaleźć śladu po nim u Czernyszewa, aczkolwiek nie szukałem zbyt intensywnie.
CIBELLE - 9.8.1803 rozbrojony, w styczniu 1806 r. przekazany Włochom, 1.8.1806 pomagał w ratowaniu brygu Dalmato, dalsze losy nieznane

MEROPE - tutaj jest pewna zagadka; otóż zarówno u Aichelburga, jak i Bilzera takiej jednostki nie ma... (jest kanonierka tej nazwy z 1834) ale jest u Gogga, bez jakichkolwiek danych technicznych (poza tym że szkuner), ale: zwodowany 25.6.1796 w Wenecji, 17.5.1797 zajęty przez Francuzów w Genui, 4.6.1800 tamże przez Austriaków, potem włoski?... i ponownie austriacki 1814-1822 (?)

U Czernyszewa wcale go nie ma.

: 2008-07-30, 09:41
autor: Krzysztof Gerlach
Kanonierki francuskie nr 1 - nr 40 z lat 1859-1864 należały, jak wiadomo, do kilku typów konstrukcyjnych (typy Nr 1, Nr 12, Nr 32). Może się mylę - a nie chce mi się tego sprawdzać dokładnie, bo osobiście mniej mnie to interesuje, zaś bezpośrednie porównanie podstawowych danych np. z Roche'm wykazuje pewne odchyłki - lecz chyba warto sprawdzić znakomite plany konstrukcyjne kanonierek typu 1, typu 12 i dalszych w sieci, w "Atlas du genie maritime" (pod koniec, od numeru GM11PL0587). Wydaje mi się, że MOŻE tu chodzić właśnie o te kanonierki, jako że pochodzą z 1859 roku i lat późniejszych.
Krzysztof Gerlach

: 2008-07-30, 10:03
autor: Krzysztof Gerlach
Panie Oskarze,
data wodowania szkunera Merope podana przez Gogga jest NIEMAL na pewno FAŁSZYWA. Jak już pisałem, szkuner ten - wraz z Cibelle - wziął udział w ekspedycji admirała Angelo Emo, która wyruszyła ku tunezyjskiemu wybrzeżu 31 lipca 1791 roku. Jest wymieniony na ORYGINALNEJ liście jednostek tej eskadry, załączonej do ostatniej depeszy Emo (zmarł 1.03.1792) z dnia 24 lutego 1792. Byłoby doprawdy zdumiewające, gdyby Emo twierdził, że ma w tej chwili pod swoimi rozkazami jednostkę, którą dopiero zwodują za 4-5 lat!
Jedyna inna ewentualność to istnienie - krótko po sobie - dwóch szkunerów tej samej nazwy. Naprzeciwko tego stoi jednak identyczna data dzienna i miesięczna wodowania (25.06.), doskonale znana Levi'emu, Demerliac'owi, Roche'mu (byłoby nieco dziwne, gdyby wodowanie dwóch żaglowców tej samej nazwy i tej samej klasy odbyło się w tym samym miejscu dokładnie tego samego dnia w odstępie 5-letnim, chociaż CAŁKIEM niemożliwe nie jest), ale przede wszystkim zadziwiający byłby brak wiedzy tych trzech autorów o fakcie istnienia dwóch szkunerów Merope, kiedy dokładnie opisują jego losy do końca kariery pod francuską banderą.
Oczywiście dalsza historia jednostki mogła być bardzo zagmatwana, np. taka, jak podaje Gogg.

: 2008-07-30, 16:30
autor: pothkan
Krzysztof Gerlach pisze:data wodowania szkunera Merope podana przez Gogga jest NIEMAL na pewno FAŁSZYWA. Jak już pisałem, szkuner ten - wraz z Cibelle - wziął udział w ekspedycji admirała Angelo Emo, która wyruszyła ku tunezyjskiemu wybrzeżu 31 lipca 1791 roku. Jest wymieniony na ORYGINALNEJ liście jednostek tej eskadry, załączonej do ostatniej depeszy Emo (zmarł 1.03.1792) z dnia 24 lutego 1792. Byłoby doprawdy zdumiewające, gdyby Emo twierdził, że ma w tej chwili pod swoimi rozkazami jednostkę, którą dopiero zwodują za 4-5 lat!
Rzeczywiście :glupek2:

Z losami jest dziwna sprawa - jeszcze raz zaznaczam, wymienia go tylko Gogg (nie uznając za blizniaka Cibelle), a sluzba po 1814 r. jest moim zdaniem watpliwa. Z drugiej strony, dla lat 1800-1803 są podane szczegóły służby.

: 2008-07-30, 17:54
autor: Nowak Krzysztof
Witam, dziękuję za odpowiedź.
Bardzo proszę o opis danych i losów korwety YACK (1689).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

: 2008-07-30, 19:14
autor: Krzysztof Gerlach
Yack (Jack) – 16/20-działowa fregata lekka zwodowana w Breście 27.03.1690. Projektant Blaise albo J.P. Le Brun. Zbudowana na polecenie Tourville’a. Wymiary: 70’ x 17’ x 7’. Uzbrojenie: na pokładzie głównym 16 x 4-f, powyżej 4 x 2-f. Skreślona z listy floty w 1696, 1697 lub 1698.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

: 2008-07-31, 17:42
autor: Nowak Krzysztof
Witam, dziękuję za odpowiedź.
Bardzo proszę o opis danych i losów korwet BADINE i CHARMANTE (obie 1678).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

: 2008-07-31, 19:13
autor: Krzysztof Gerlach
Badine, Charmante – 10-działowe fregaty lekkie typu Badine, zbudowane w Dunkierce, zwodowane w 1678. Tonaż 100 ton. Projektant Houvens (Houwens) Hendrick.
Badine – w 1683 sprzedana lub może wynajęta Kompanii Indyjskiej.
Charmante – nie wcielona do służby przed 1680. Skreślona z listy floty w 1684.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

: 2008-08-01, 18:12
autor: Nowak Krzysztof
Witam, dziękuję za odpowiedź.
Bardzo proszę o opis danych i losów fregaty PAON (zdobyta 1705).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.