Niszczyciele podczas II WŚ

[admiralcochrane]

Muszę pogrzebać, ale dam znać dopiero we wtorek, gdzieś powyżej 40 numeru

[Mitoko]

Mam tylko niespecjalny draw Zafera

[jareksk]

Już się uśmiecham

[mcwatt]

Ja także

[jareksk]

W topicu "torpedowce" powstałą dyskusja na temat limesu torpedowiec - niszczyciel. Ale istniej i druga - niszczyciel - krążownik. Dlaczego "capitani romani" to krążowniki, a "Mogador" niszczyciele ?

[mcwatt]

Aaaa, tak myślałem że to poruszysz )) Wytłumaczenie jest chyba tylko jedno - przeznaczenie... Ale już chyba w fazie projektowej to zapadło. Ponownie nomenklatura... Ale popatrz Jarku na sylwetki - Mogadora ciężko zaliczyć do innej klasy niż niszczyciele - podobnie włoskie nie sposób zaliczyć do niszczycieli - a charakterystyka niby podobna... Zamknięty krąg - patrz torpedowce vs niszczyciele, krążowniki vs. "krążowniki" (???), krążowniki liniowe vs okręty liniowe. Czemu służy ta walka o nazewnictwo? Czy bardziej nie przemawia przeznaczenie i charakterystyka okrętów???
Vide krążowniki plot - przerobione typu C okazały się znacznie skuteczniejsze niż nowe typu Dido i pokrewne... Nie wielkość i wyporność zdeterminowała ich sukcesy...

[jareksk]

Trochę wkładam kij w mrowisko, a trochę mam problemy z własną bazą danych. Zbyt dużo tu indywidualizmu. A poza tym lubię systematyczność

[Marek T]

A propos "Capitani Romani":
1. J. Roberts w Conwayu 1922-1946 pisze wprost, że Włochom wyszło "niewiele więcej, niż duże niszczyciele". Jak widać, problemem jest to "niewiele".
2. E. Ando w jednym z pierwszych "Warshipów" odnosząc się do tych okrętów pisał, że miały cechy konstrukcyjne typowe dla krążowników. Zdaje się, że wymieniał te cechy - ale nie pamiętam, co to było.

A propos typu C: po przebudowie w 1941 roku BŁYSKAWICA (podobnie jak 4 okręty typu L/M ukończone z działami 4") miała uzbrojenie równorzędne z krążownikami plot (np. CAIRO: 8-102, 4-40).

[mcwatt]

To fakt - dla starszych krążowników przebudowywanych na krplot to chyba norma - typ C, Delhi, Isuzu, Heemskerck... Wszystkie miały uzbrojenie równorzędne nowszym niszczycielom, mimo większej wyporności. I jeszcze brak wt... Ale wciąż były to krążowniki.

[SmokEustachy]

W topicu "torpedowce" powstałą dyskusja na temat limesu torpedowiec - niszczyciel. Ale istniej i druga - niszczyciel - krążownik. Dlaczego "capitani romani" to krążowniki, a "Mogador" niszczyciele ?

1. Bo przyjeto granice 3000 ton.
2. Wlosi maja pancerz

[SmokEustachy]

To fakt - dla starszych krążowników przebudowywanych na krplot to chyba norma - typ C, Delhi, Isuzu, Heemskerck... Wszystkie miały uzbrojenie równorzędne nowszym niszczycielom, mimo większej wyporności. I jeszcze brak wt... Ale wciąż były to krążowniki.

bo maja blache

[karol]

Vide krążowniki plot - przerobione typu C okazały się znacznie skuteczniejsze niż nowe typu Dido i pokrewne... Nie wielkość i wyporność zdeterminowała ich sukcesy...

ta opinia mnie zaszokowała, prosze o szerszy komentarz, gdyz nie miesci mi sie w głowie, że jeden z najskuteczniejszych typów okrętów Royal Navy w WW2 kolega raczył zaklasyfikować do... brr

[mcwatt]

Chodziło mi o skuteczność oplot- typ C miał na koncie więcej zestrzelonych samolotów niż typ Dido. No pod innymi względami nie śmiałbym porównywać

[SmokEustachy]

Chodziło mi o skuteczność oplot- typ C miał na koncie więcej zestrzelonych samolotów niż typ Dido. No pod innymi względami nie śmiałbym porównywać

Bo typ C udzialal sie najwiecej na poczatku - a wtedy bylo najwiecej samolotow do zestrzelenia

[sebian]

to żart, co? bo czasem, słowo honoru, nie wiem....

[karol]

Chodziło mi o skuteczność oplot- typ C miał na koncie więcej zestrzelonych samolotów niż typ Dido. No pod innymi względami nie śmiałbym porównywać