Przyszłość MW

[gumofiltz]

Kretynizm pod postacią zakupu dodatkowych baterii NSM wyssie pieniądze przeznaczone na kupno okrętów. W istniejącej obecnie MJR mamy ekwiwalent ogniowy 6 okrętów nawodnych, a więc w zupełności wystarczający do zastąpienia obecnie istniejących jednostek nawodnych. Jak tak patrzę okręty podwodne nadal chcemy pozyskać głównie pod kątem przenoszenia przez nie rakiet manewrujących, co jest jest kolejnym debilizmem. W tym wypadku lepiej pieniądze przeznaczone na kupno nowych op czy dodatkowych baterii NSM wydać na rakiety manewrujące bazowania lądowego. Ciężarówki kosztują ułamek tego co okręty. Co do obrony plot, to obecnie istniejące okręty w praktyce jej nie mają i szczerze nadają się do wycofania już teraz. Jak by się tak zastanowić, biorąc pod uwagę możliwe do wystąpienia ograniczenia finansowe, to wychodzi na to, iż z nowych okrętów możemy potrzebować swego rodzaju korwet przeciwlotniczo - przeciwpodwodnych. Lub, jak to już powyżej trwa dyskusja, pozyskać z 3szt. używanych Ticonderog lub Arleigh Burke i na tym oprzeć naszą całą flotę uderzeniową.

[greg_tank]

okręty podwodne nadal chcemy pozyskać głównie pod kątem przenoszenia przez nie rakiet manewrujących, co jest jest kolejnym debilizmem

Zgoda.

wydać na rakiety manewrujące bazowania lądowego

Teoretycznie racja, ale w praktyce... ciężko kupić.

biorąc pod uwagę możliwe do wystąpienia ograniczenia finansowe

To najrozsądniej byłoby zaakceptować rzeczywistość i ograniczyć się do 1) sił minowych - to nam akurat w miarę idzie, 2) patrolowych, do pilnowania i wymuszania zachowań w ramach morza terytorialnego i wyłącznej strefy ekonomicznej - mogą być względnie proste, bo to są rejony które łatwo pokryć ogniowo środkami brzegowymi - niestety, tutaj jest słabo, bardzo słabo, 3) większych jednostek - ekspedycyjno-reprezentacyjnych, Miecznik nie jest idealny, ale że względnie tania platforma, unifikacja rakiet plot z siłami lądowymi sprawiają że jest niezłym kompromisem.

[peceed]

Teoretycznie racja, ale w praktyce... ciężko kupić.

Za cały program okrętów podwodnych możemy kupić sobie 100 tys. Szachidów.

To zupełnie wystarcza aby sparaliżować przeciwnikowi kolej, energetykę, rafinerie i stacje benzynowe, oraz dużą ilość łatwych celów militarnych.
Coś czego 3 okręty "z rakietami manewrującymi" na pewno nie zrobią.

[Piotr S.]

Koncern Hanwha Ocean proponuje Polsce dostarczenie w ciągu 6 lat OP KSS-III oraz pomostówek na bazie OP 209 do podtrzymania zdolności polskich podwodniaków.
https://portalstoczniowy.pl/hanwha-ocea ... amie-orka/

[Cypis]

I jeszcze jeden artykuł o KSS-III dla Polski
https://defence24.pl/technologie/korean ... dla-polski

[Piotr S.]

BBN chce reanimacji portu wojennego Hel https://defence24.pl/polityka-obronna/b ... ennego-hel
Baza na Helu miała by służyć również dla Mieczników

[peceed]

Baza na Helu miała by służyć również dla Mieczników

To żeby rakiety z Kaliningradu mogły wykonać zadanie na krótszej drodze służbowej

[Piotr S.]

Baza na Helu miała by służyć również dla Mieczników

To żeby rakiety z Kaliningradu mogły wykonać zadanie na krótszej drodze służbowej

Kiedyś już parę razy na FOW wspomniałem ,że MW RP potrzebuje nowej bazy która powinna powstać na środkowym wybrzeżu .Parę lat temu pojawił się projekt rozbudowy portu w Ustce gdzie min było planowane stanowisko do obsługi jednostek do 200 m głównie chodziło o miejsce dla transportowców sprzętu wojskowego oraz nabrzeża dla MW RP . Taki projekt jak najpilniej powinien być rozważony ponieważ wojna na Ukrainie pokazała ,że utrzymywanie baz niedaleko granic z Rosją naraża je dużo bardziej na zniszczenie niż bazy oddalone od granic naszego wroga .
Co do lokalizacji to za taką bazę mogło by posłużyć również jezioro Wicko ponieważ część terenu jest tam wyłączona z użytkowania , gdzie można by dokonać przekopu na tym wyłączonym terenie na teren jeziora Wicko aby tam ulokować przyszłą bazę MW RP .

Jest jeszcze inna ciekawostka mianowicie
Okręty podwodne jako zadośćuczynienie Niemiec za II wojnę światową - pomysł genialny czy nierealny? (opinia) https://www.gospodarkamorska.pl/okrety- ... inia-76424
Gdyby nawet tak miało być to warto pamiętać ,że nowe OP dla MW RP powinny posiadać wyrzutnie rakiet o dużym zasięgu do zwalczaniu celów lądowych zwykły golas nam tego nie da i nawet te OP które Niemcy budowali dla Izraela z dwoma wyrzutniami nie dadzą nam tego czego potrzebujemy co w tym kierunku było nam bliżej do Korei Pd .

[peceed]

Co do lokalizacji to za taką bazę mogło by posłużyć również jezioro Wicko ponieważ część terenu jest tam wyłączona z użytkowania , gdzie można by dokonać przekopu na tym wyłączonym terenie na teren jeziora Wicko aby tam ulokować przyszłą bazę MW RP .

Za płytkie jest. Trzeba by je pogłębić. Generalnie jestem przeciwnikiem takiego postępowania i uważam, że powinniśmy raczej odbudowywać zabrany przez morze ląd. Chińczycy pokazali nam drogę
Całkiem serio - zbudowałbym sztuczny atol, połączony z wybrzeżem groblą z szosą i linią kolejową.

[Orlik]

Tym razem o okrętach podwodnych

[greg_tank]

Co do lokalizacji to za taką bazę mogło by posłużyć również jezioro Wicko ponieważ część terenu jest tam wyłączona z użytkowania , gdzie można by dokonać przekopu na tym wyłączonym terenie na teren jeziora Wicko aby tam ulokować przyszłą bazę MW RP .

To jest dosyć płytkie jezioro (średnia głębokość poniżej 3 metrów), w dodatku na obszarze chronionym.

[Orlik]

Krótko, ale treściwie.

Krótka replika do tez gen. broni w st. spocz. Waldemara Skrzypczaka wyartykułowanych podczas wywiadu w czasie programu „Historia realna” pt. „NATO vs. Rosja! Jakie kraje chcą wysłać żołnierzy na Ukrainę?

https://portalstoczniowy.pl/kontrowersj ... rzypczaka/

[Piotr S.]

Marynarka Wojenna poinformowała o powrocie do działalności morskiej okrętu ORP Orzeł. Jedyny polski okręt podwodny w ostatnim czasie był wyłączony ze służby. Co szczególnie istotne, jednostka przeszła "pełne odbiory podwodne".
https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news ... Id,7380106
W sumie to nie wiem czy cieszyć się czy płakać ,że prawie 40 letni okręt powraca do normalnego stanu . Niezbędne części o ile takie były potrzebne to chyba pozyskano z wypatroszonego Rumuńskiego Delfina .

[greg_tank]

W sumie to nie wiem czy cieszyć się czy płakać ,że prawie 40 letni okręt powraca do normalnego stanu

Cieszyć, bo to dobry obiekt do ćwiczeń sił ZOP. Dlatego warto trzymać w linii jak najdłużej.

[Piotr S.]

Co dalej z MW RP po za aktualnymi okrętami w budowie: fregaty, dwóch niszczycieli min i dwóch okrętów rozpoznawczych nic nowego w sprawie budowy innych typów okrętów nie słychać . Pominę program Orka bo on będzie najważniejszy i jako taki jest znany ale co z innymi okrętami ? czy np: okręt szkolny ORP Gryf będzie miał następce ? jeżeli tak to jaki to będzie okręt czy tylko szkolny czy też będzie mógł pełnić inne funkcje takie jak baza dronów lub stawiacz min jakie są plany MW na taki okręt ?
Parę lat temu było trochę szumu odnośnie okrętów logistycznych Remontowa przedstawiła ciekawy futurystyczny kształt takiego okrętu mnie zastanawia czy przyszły ewentualny okręt służył by jedynie do przewożenia logistyki wojskowej czy też mógł by pełnić rolę zaopatrzeniowca i zbiornikowca łącznie ? jakie ma plany i pomysły MW RP na te okręty co planują ? oddzielny okręt dla logistyki i oddzielny dla zaopatrzenia i paliwa .
Zastanawia mnie również czy po zbudowaniu 6 Kormoranów budowane będą następne ? czy też powstanie coś nowego na wzór Holenderskich i Belgijskich niszczycieli min tzw bazowców , które posłużą jako okręty bazy dla dronów morskich jeżeli MW RP zdecyduje się na budowę podobnych jednostek to czy będą mogły być wykorzystane jako stawiacze min ? i czy ewentualnie jeden z nich mógł by pełnić funkcje okrętu szkolnego ? albo na bazie tej jednostki mógł by zostać zbudowany okręt szkolny .
Co dalej z okrętami desantowymi ? czym zastąpione zostaną Lubliny ? jakie są plany na takie okręty jakiej były by one wielkości ? czy brana jest pod uwagę budowa takich jednostek jako okrętów uniwersalnych zaopatrzeniowo desantowych ?
Czy są dalej jakieś realne plany na budowę kutrów rakietowych był przyjęty wstępnie program Murena ale nic nie słychać ?
Program Ratownik moim zdaniem nie ruszy do póki nie ruszy program Orka chyba ,że się mylę ?
W państwach NATO w Europie znowu pojawia się próba zorganizowania wspólnej budowy okrętów dla wielu państw ostatnio znowu jest mowa o wspólnej budowie korwet chętni są czy Polska powinna przystąpić do takiego programu ? jeśli tak to jakich korwet nam potrzeba i ile ?
Z planów jakie się pojawiły parę lat temu brano pod uwagę budowę nowego okrętu demagnetyzacyjnego na bazie Kormorana , czy dalej są te plany aktualne ? i czy taki okręt jest na pewno nam potrzebny ?
Okręty hydrograficzne MW RP to już też staruszki chyba nowe są na razie najmniej nam potrzebne ale gdyby nadarzyła się okazja czy tu też można pokusić się o jakiś okręt uniwersalny ?
Po za tym ogólnym opisem może zachodzić konieczność włączenia innych typów okrętów w skład MW RP min: małych OP , okrętów autonomicznych ,baz dronowych o różnym zastosowaniu , małych jednostek pomocniczych o różnym zastosowaniu . Tak się dziwnie ostatnio składa ,że są już generałowie wojsk lądowych którzy uważają ,że Polska powinna modernizować MW jeśli stamtąd padają takie sugestie i to jeszcze przy toczącej się wojnie na Ukrainie tzn. że przyszedł czas na realne działania aby zbudować flotę z prawdziwego zdarzenia .

[peceed]

Tak się dziwnie ostatnio składa ,że są już generałowie wojsk lądowych którzy uważają ,że Polska powinna modernizować MW

To raczej logiczne, marynarka wojenna jest ważna ale nie ważniejsza od innych komponentów sił zbrojnych. Ponieważ wydano pieniądze na ważniejsze potrzeby w siłach lądowych i powietrznych, nie ma przeciwwskazań aby nie wydać pieniędzy na MW.