Forum Okrętów Wojennych

W pierwszej części postu odsadzasz od czci i wiary PiS za mizianie się do polityków proputinowskich.
W drugiej zaś bronisz Niemców i Nordstreamy nazywając Putina rozsądnym partnerem.
Schzofrenia gwałtownie dopadła?

Objaśnię te koniunkcje ale wieczorem gdyż wychodzę na spacer.
Zauważcie fiasko systemu bezpieczeństwa zbiorowego europejskiego.
i fiasko UE: to nie do UE przyjeżdża Kemala i to nie UE wydzwania do Putina i organizuje opór. I

Gregski pisze: ↑2022-03-12, 17:49 W pierwszej części postu odsadzasz od czci i wiary PiS za mizianie się do polityków proputinowskich.
W drugiej zaś bronisz Niemców i Nordstreamy nazywając Putina rozsądnym partnerem.
Schzofrenia gwałtownie dopadła?

Prosze czytac dokladnie, a potem odpowiadac.

Nie nazwalam Putina rozsadnym pürtnerem.

AvM pisze: ↑2022-03-12, 16:44 Uwazam ze Nord Stream I i nawet II w cale nie byly bledem. Zakladano , ze ma sie do czynienie w miare rozsadnym partnerem.

Jak dla mnie napisałeś, że można było domniemywać, iż Putin jest"rozsądnym partnerem". I w związku z tym nie było niczym błędnym budowanie Nordstreamów.
Wcześniej zaś psioczyłeś na PiS za współpracę z Orbanem gdyż ten zbliżał się do owego "rozsądnego partnera".
Nie spiesz się z wyjaśnieniami, które nic pewnie nie wyjaśnią.
Jak dla mnie najlepszym wyjaśnieniem jest Twoje zacietrzewienie odbierające ci możliwość spokojnego analizowania sytuacji zamiast tego rzucasz hasłami jakby prosto z Poradnika młodego agitatora.
I naucz się wreszcie pisać po polsku. To znacznie ułatwi dyskusję.

Gregski pisze: ↑2022-03-12, 20:23 Jak dla mnie napisałeś, że można było domniemywać, iż Putin jest"rozsądnym partnerem". I w związku z tym nie było niczym błędnym budowanie Nordstreamów...

Andreas mieszka w Austrii (o ile się nie mylę) i należy wziąć pod uwagę punkt widzenia Austriaków oraz Niemców.
Cały problem polega na tym, że politycy w tych krajach uważali, że da się Rosję "wciągnąć" do polityki europejskiej i poniekąd ją "ucywilizować". Myśleli, że wiążąc Rosję z Europą poprzez dostawy surowców energetycznych spowodują, że Rosjanie nie zaryzykują wojny, bo będą się bali utraty zysków. Popełnili przy tym błąd mentalny i nie wzięli pod uwagę, że to samo może z nimi robić Putin, co wyszło z całą jaskrawością właśnie teraz. Okazało się, że to Putin uzależnił Niemcy i Europę od dostaw, a nie odwrotnie. Zresztą zwłoka w reakcji Niemców na rosyjską inwazję jest wielce wymowna...

Czyli krótko reasumując.
Polityka PiSu opierająca się na dziwnych sojuszach była nierozsądna i niczego tak naprawdę nam nie załatwiła, ale też wiele nie spieprzyła.

Natomiast polityka Niemiec była w najlepszym razie zbrodniczo głupia gdyż po pierwsze uzależniła największą unijną gospodarkę od widzimisię Putina, oraz finansowała jego agresywne poczynania
Napisałem "w najlepszym razie" ale tak naprawdę to uważam, że jest tu robota dla kontrwywiadu (jeśli jeszcze coś takiego Niemcy mają) które powinien zbadać powiązania wszelkich decydentów z rosyjskimi służbami.

A samodzielnie myślenie przydać się może nawet i w Austrii.

Gregski pisze: ↑2022-03-12, 21:19 Czyli krótko reasumując.
Polityka PiSu opierająca się na dziwnych sojuszach była nierozsądna i niczego tak naprawdę nam nie załatwiła, ale też wiele nie spieprzyła.

Myślę, że spieprzyła nam PR w Europie, a to może być trudne do odrobienia pomimo wsparcia Putina przez działania na Ukrainie.

Gregski pisze: ↑2022-03-12, 21:19 Natomiast polityka Niemiec była w najlepszym razie zbrodniczo głupia gdyż po pierwsze uzależniła największą unijną gospodarkę od widzimisię Putina, oraz finansowała jego agresywne poczynania
Napisałem "w najlepszym razie" ale tak naprawdę to uważam, że jest tu robota dla kontrwywiadu (jeśli jeszcze coś takiego Niemcy mają) które powinien zbadać powiązania wszelkich decydentów z rosyjskimi służbami.

Pytanie brzmi. Dla którego kontrwywiadu ? Niemiecki nic nie zrobi, bo taka była polityka rządu. Natomiast np. polskiemu nic do tego co robi niemiecki rząd.
Cały problem sprowadza się do tego, co rząd niemiecki chciał osiągnąć i jak został wydymany przez Putina...

Gregski pisze: ↑2022-03-12, 21:19 A samodzielnie myślenie przydać się może nawet i w Austrii.

Nie bądź małostkowy, bo cele Polaków i Austriaków to dwa różne cele. Albo trzy lub cztery. I nie ma tu znaczenia, że wszyscy chcą mieć tani gaz...

Polityka PiSu opierająca się na dziwnych sojuszach była nierozsądna i niczego tak naprawdę nam nie załatwiła, ale też wiele nie spieprzyła.

To na poważnie czy ironia? Jak ironia - może być. Jak na poważnie....
To, że PiS schrzanił nam reputację, to jedno. I wcale nie takie "byle co", bo nadrobić to będzie diabelnie trudno. A w zasadzie będzie długo niemożliwe, gdyż nawet jeżeli władza się u nas zmieni, to każdy w Europie i na świecie będzie wiedział, że jest 30-40 % wyborców, którzy takie antyunijne i antydemokratyczne ugrupowanie jak PiS jest gotowa poprzeć. A to oznaczać będzie, że ludzie ich reprezentujący mogą w każdej chwili powrócić do władzy i znów się zacznie. Reasumując, pozostaniemy nie do końca wiarygodni. a to będzie miało znaczenie.

O polityce wewnętrznej (mającej jednak powiązania z zagraniczną i z naszą obecnością w UE - patrz np. kwestia euro) wolę nie wspominać, bo obecnie Polska naprawdę zaczyna pod wieloma względami być "ruiną". A nawet ruiną - bez cudzysłowiu.

Natomiast polityka Niemiec była w najlepszym razie zbrodniczo głupia gdyż po pierwsze uzależniła największą unijną gospodarkę od widzimisię Putina...

Nie uniezależniła, co widać. Gospodarka niemiecka jest zależna od rosyjskich surowców nie więcej niż inne. Może trochę, ale to wszystko. Więc nie przesadzajmy. Mogło tak być w dalszej przyszłości, ale nie jest.

...które powinien zbadać powiązania wszelkich decydentów z rosyjskimi służbami

A to zależy. Lobbing jest legalny, jeżeli podlega określonej formie. Nie sądzę by ktoś tu działał nielegalnie. Więc mam duże wątpliwości czy to robota dla służ, choć oczywiście jak ktoś chce niech sprawdza.
Czy u nas np. ktoś będzie sprawdzał Macierewicza? Na zdrowy rozsądek to ruska wtyczka. Inaczej trudno wytłumaczyć to co wyrabiał. Ale jest też zupełnie prawdopodobne, że to po prostu wariat. A to nie jest nielegalne.

A samodzielnie myślenie...

Samodzielne jak samodzielne. Potrzebne jest zawsze rozsądne myślenie. Wszystkim. A nam w Polsce przede wszystkim.
Andrzej zaś mieszka w Niemczech a nie w Austrii.

AvM pisze: ↑2022-03-12, 16:44 Celem Putina bylo rozbicie Unii. I tu proste pytzanie, co PiS zrobil przeciwko temu?
Odpowiedz jest pro0sta, pomagal i pomaga mu. Polska jet o krok od wyjscia z Unii.
Podobnie jak z Putinem przyjmujac panstwa do Unii, niukt nie zekladal ,
ze przjmowana panstwa, beda "idiotami" idac na wojne z Unia.
PiS wybral ionna droge nizt Brexit, to ta zla, komunistyczny Unia, ma wywalic
dobra chrzescjanska (czytaj narodowo-katolska) Polke z Unii.

Jeszcze raz. Wyjaśni mi kolega jak PiS rozwala Unię? Bo jak na razie to widzę że Unia wciąż nakłada na Polskę sankcje prosto z pupy załatwiane przez PO i o wychodzeniu z EU słyszę wyłącznie ze strony fanatyków PO jako straszaku na PiS.

peceed pisze: ↑2022-03-13, 00:26

AvM pisze: ↑2022-03-12, 16:44 Celem Putina bylo rozbicie Unii. I tu proste pytzanie, co PiS zrobil przeciwko temu?
Odpowiedz jest pro0sta, pomagal i pomaga mu. Polska jet o krok od wyjscia z Unii.
Podobnie jak z Putinem przyjmujac panstwa do Unii, niukt nie zekladal ,
ze przjmowana panstwa, beda "idiotami" idac na wojne z Unia.
PiS wybral ionna droge nizt Brexit, to ta zla, komunistyczny Unia, ma wywalic
dobra chrzescjanska (czytaj narodowo-katolska) Polke z Unii.

Jeszcze raz. Wyjaśni mi kolega jak PiS rozwala Unię? Bo jak na razie to widzę że Unia wciąż nakłada na Polskę sankcje prosto z pupy załatwiane przez PO i o wychodzeniu z EU słyszę wyłącznie ze strony fanatyków PO jako straszaku na PiS.

Unia nie naklada "sankcji"

To Poslka wstapila do Unii.
jesli jedziesz na czerwonych swiatlach, czy pod prad, to dostajesz kare,
podobnie z Polska.

Niec nie stoji na przeszkodzioe by Polska, ktorej szie prawa i zasady Panstw Zachodu (Uurpy) nie podobaja
oposcila Unie. Rozumiem ze Polsce podobvaja sie tylko pieniazki i dostep do rynkow.

Posla byla do tej pory najwiekszym benificjentem w Uniii.

PiS mowi ze nie bedziemy kolonia,OK,
Tp za grosze Polacy beda dopiero zapier-.- jkak Polska wyjdzie z Unii.
Bez praw, przyslughujacych wszystkim obywatelom.

Jak PIS rozwala, w kazdym razie mu sie wydaje, ze cos rpobi.
Otoz Polska PiSu jestNIKIM, "Mniej niz ZERO, ale rbi problemy
starajkac sie blokowac jakies decyzje.

Unia nie byla na to przygotowana, ale to kwestja chwili (na miare Unii).
De facto Unia , tpo Unia wwewnetrzna, tych panstw zalozycieli

Ogloszenie ze Konstytucja PRL-bis jest ponad prawem Unijnym
jest niczym innym, jak deklaracja anty-Unijna.
Polska nalezy (jeszcze) do wielu zwiazkow,
i przystepujac do UNO, NATO, UE nastepowalo uzgadnianie wspolnego prawa.
Teraz, gdy sad püani Przy... cos tam ustala ze to wbrew Konstytuckji,
to nic ijnnego jak wypowiedzenie traktatow ( w tym Lisbonskiego i z Metterich podpisanego przez L.Kaczynskiego).

Zreszta po ostatniej decyzji Sadu Konstycucyjnego prpobonuje zmienic nazwe grupy
Polska w czasie POLEXITU, bo o Poslce w Unii jeuz nie ma sensu dyskutaowc.

AvM pisze: ↑2022-03-13, 01:06 Ogloszenie ze Konstytucja PRL-bis jest ponad prawem Unijnym
jest niczym innym, jak deklaracja anty-Unijna.

Jest to stwierdzenie stanu faktycznego. Żaden akt prawny nigdy tego nie podważył i nie jest to odosobnione stanowisko w UE.
Eurokratom wydawało się zbyt wiele na skutek pełzającej zmiany percepcji nieumocowanej prawnie, mogą wydawać swoje wyroki itd. ale do momentu gdy posiadamy suwerenne siły zbrojne nie mają żadnego "teoretycznego" umocowania.

AvM pisze: ↑2022-03-13, 01:06 i przystepujac do UNO, NATO, UE nastepowalo uzgadnianie wspolnego prawa

Na zasadzie dopasowywania prawodawstwa krajowego.

AvM pisze: ↑2022-03-13, 01:06 to nic ijnnego jak wypowiedzenie traktatow ( w tym Lisbonskiego i z Metterich podpisanego przez L.Kaczynskiego).

Wydaje się koledze i to bardzo.

AvM pisze: ↑2022-03-13, 01:06 To Poslka wstapila do Unii.
jesli jedziesz na czerwonych swiatlach, czy pod prad, to dostajesz kare,
podobnie z Polska.

Różnica jest taka że Polska nie łamie żadnych specyficznych przepisów, mamy za to odpowiedniki stalinowskich sędziów działających na zasadzie dajcie mi człowieka a paragraf się znajdzie.
Weźmy taki Turów - przy bardzo wątpliwej skardze czeskiej (wodę "kradnie" czeska żwirownia) kazano wyłączyć produkcję prądu dla 8 milionów ludzi na poziomie postępowania przygotowawczego. (de facto) jednocześnie karząc wykonać czynność niemożliwą z inżynieryjnego punktu widzenia, bo nie ma żadnej opcji aby bez przygotowań przestać odwadniać teren kopalni.
Mieliśmy już w Polsce wyroki tego typu (sprowadzające się wyłączenia internetu dla całego kraju), ale nikt rozsądny ich nie wykonał i nikt nie wyciągał z tego konsekwencji.
Żeby kolega zrozumiał co się dzieje - UE nie potrzebuje powodu aby karać Polskę a wyłącznie pretekstu, z powodu "nieprawomyślnych" wyborów dokonanych przez Polaków przy urnach.

AvM pisze: ↑2022-03-13, 01:06 Rozumiem ze Polsce podobvaja sie tylko pieniazki i dostep do rynkow.

I vice versa.

AvM pisze: ↑2022-03-13, 01:06 Posla byla do tej pory najwiekszym benificjentem w Uniii.

Raczej to na Polsce stara unia zarobiła najwięcej do tej pory.

AvM pisze: ↑2022-03-13, 01:06 Unia nie naklada "sankcji"

Robi to banda cwaniaków w imieniu unii.

Uwaga będę tłumaczył, ale z konieczności będę się powtarzał:
AVM:

Uwazam ze Nord Stream I i nawet II w cale nie byly bledem. Zakladano , ze ma sie do czynienie w miare rozsadnym partnerem.
Kto normalny , majac zapewnione duze ddochody i uzyski, wywoluje wojne ze swoim kontrahentami.
Sprawa zamkniecia dostaw gazu do Europy, to moze nie sprawa miesiaca, ale to sie dokunuje.
MChyba malo kto pamieta jak zzachod zalatwil OPEC w latach 70-tych. Terauz juz malo kto wie.
co to byl OPEC. Politycy czolowych panstw Zachodu, nie chwala sie rzeczymi nawet nie zaczetymi
tylko ujnawniaja je po realizacji.

Ten co zakładał był zatem w najlepszym razie idiotą. W świetle wypowiedzi Lecha Kaczyńskiego i memoriałów Kaczora i ogólnie spojrzenia na całokształt Rosji.
Przypominam że są nagrania które są teraz wyciągane:


2. Na razie mamy puste gesty.
3. Putin nie chce rozbić Unii bo jest ona jego narzędziem. Jest za takim dociśnięciem, żebyśmy nie mogli się przed nim bronić wbrew Unii.
4, Że nie wspomnę o gieopolityce:


Co do konstytucji:

Art. 8.

Konstytucja jest najwyższym prawem Rzeczypospolitej Polskiej.

I to jest oczywistość.
Konkret.

Masz sytuację taką: TSUE wydaje wyrok że premierem w Polsce mam być koleś który pojedzie do Brukseli i dostanie 3 razy kopa w dupę od Timmermansa. Jedzie Budka, dostaje 3x w zadek. Będzie premierem?

Napoleonie, ja tu jestem nieco odcięty od świata ale coś niecoś dochodzi.
Piszesz, że Niemcy nie uzależniły się od rosyjskich nośników energii, a ja nie dalej jak wczoraj na Interii czytałem, jak jeden z nich biadał, że nie da się nałożyć na Rosję sankcji na sprzedaż gazu i ropy bo nie ma czym tych surowców zastąpić.
Nawet pani Mosbacher, tak kiedyś uwielbiana przez postępową cześć naszych rodaków załamuje rączyny nad tym faktem.

(Wklejam jaszcze raz dla tych którzy muszą dwa razy przeczytać żeby zrozumieć.)
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/r ... Id,5884239

W ramach walki z wiatrakami czyli odnośnie tępej propagandy jak to Niemce są złe i zależne a Polska to była tak mądra i się uniezależniła:

https://www.graphicnews.com/en/pages/42 ... il-and-gas

W metrach sześciennych wyjdzie to znacznie na niekorzyść Niemiec ale procentowo nie są aż tak bardzo bardziej uzależnieni niż my. Ale jakby popatrzeć na ropę i coś, czego tu nie ma czyli węgiel to k... przygaduje kocioł garnkowi. Nie jesteśmy lepsi ani odrobinę tylko tylko hipokryci chcą być świętsi i twierdzą, że Niemcy to, Niemcy sramto. Tak, Niemcy popełnili błąd ale do końca 2022 r. mają rzekomo skończyć z tym. Poczekamy zobaczymy. Jednocześnie poczekam i sprawdzę jak "przewidujący i mądrzy" nasi politycy wybrną z tego o czym tak wygodnie milczą. Jakby jedna kurwa przygadywała innej, że ta druga daje dupy.

A kto robi Pipę?

2. Jak się te wskaźniki kształtują w perspektywie czasowej?

@Gregski.

Dokończę wątek Wojciecha. W niektórych segmentach rynku węglowego Polska jest w 100 % uzależniona od dostaw z Rosji. Chodzi o węgiel zbrylony, którego już nikt w takiej formie nie wydobywa poza Rosją. Otóż ten węgiel służy do opalania pieców w gospodarstwach domowych i w róźnych mniejszych ciepłowniach zbiorowych. Premier Morawiecki raz jeden bohatersko zaproponował europejskiego bana na węgiel ale mu szybko wytłumaczyli, że na skutek takiej decyzji elektoratowi może dupa zmarznąć. I bohaterstwo poszło na bok.

A my oczywiście znowy widzimy tylko Niemcy i Niemcy, jak one bardzo się od tej Rosji uzależniły. Siedzimy w węglowym grajdole i krytykujemy wszystkich wokół.

Dodano po 39 minutach 7 sekundach:

peceed pisze: ↑2022-03-13, 03:07 Weźmy taki Turów - przy bardzo wątpliwej skardze czeskiej (wodę "kradnie" czeska żwirownia) kazano wyłączyć produkcję prądu dla 8 milionów ludzi na poziomie postępowania przygotowawczego. (de facto) jednocześnie karząc wykonać czynność niemożliwą z inżynieryjnego punktu widzenia, bo nie ma żadnej opcji aby bez przygotowań przestać odwadniać teren kopalni.

Znowu Polaka skrzywdzili...ojojoj. A ja bym Polakowi zalecał trochę się dokształcać a mniej wykrzykiwać.

Postanowienia zabezpieczające jak to w sprawie w Turowie służą przymuszeniu stron do rozpoczęcia rozmów i do osiągnięcia kompromisu. Nie chodzi w nich o ich wykonanie tylko o ustanowienie "momentu" do nakładania kar. Po osiągnięciu kompromisu zarówno postanowienie jak i kary mogą być anuowane na wniosek strony skarżącej i tak na pewno będzie w przypadku Turowa. To jest taka konstrukcja prawna, niezbyt często stosowana bo trudno o idiotów, którzy zamiast prowadzić rozmowy z Czechami i się jakoś dogadać przez cztery lata milcza wyniośle by na koniec pod presją kar zostać uznać naruszenie transgranicznej procedury środowiskowej.

Oczywiście taki wyrok jest wspaniałą pożywką dla towarzystwa, które po mrożkowemu pokazuje światu i mniej wyedukowanym rodakom jak to znowu Polskę skrzywdzili. Niemcy oczywiście. Czesi to tacy Niemcy co mówią po czesku.