Strona 3 z 3

: 2005-02-16, 12:03
autor: karolk
Maciej pisze:
fdt pisze: Type 97
kaliber: 17.7"
To jest jakieś 450 mm - czy tak?

Pozdrawiam,
Maciej
nie odniosłem takiego wrażenia oglądając opis tych okręcików, ale nie chce mi się szukać, szczerze mówiąc zlewa mnie Spokojny i tamtejsze wydarzenia oprócz paru epizodów z europejskimi okretami... :lol:
program nie jest wysmiewany, tylko wytykane są jego niestaranności, a jak kolego widzisz budżet zmarnowany został w znacznym stopniu, ogladając zreszta Discoverka można wiele głupot usłyszeć (niszczyciel Iowa, nowoczesny lotniskowiec floty Glorious, niemiecki superpancernik Scharnhorst przy okazji etc etc) nie powiesz chyba, że jest to poważne podejście do tematu, bo dla mnie to zwykłe wyłudzenie pieniędzy za tandetne wykonanie :) aha i ta fascynacja neonazizmem wymyka się nawet tak ostrej ocenie :wink:

: 2005-02-16, 12:13
autor: CIA
karolk pisze: program nie jest wysmiewany, tylko wytykane są jego niestaranności, a jak kolego widzisz budżet zmarnowany został w znacznym stopniu.
Jakie niestarannosci?
Program oglądałem juz jakiś czas temu, ale nie odniosłem wrażenia, ze robiła go banda przygłupów... A że ktoś chce dociec prawdy historycznej to chyba dobrze, prawda? Moze sie myli, moze nie, ale lepsze to niż powtarzanie propagandowych bredni z lat wojny lub tuż powojennych.
Ileż to do tej pory panuje błędnych mitów...
A co do Discovery... Myślę, ze 99% błędnie uzytych terminów to złe tłumaczenie... Aczkolwiek przyznam, że czasami zdarzają im sie wpadki z zatrudnianymi przez nich "ekspertami"...

: 2005-02-16, 12:18
autor: fdt
Hehe. Zauważcie Panowie i Panie, że bez logowania to każdy może podpisać się "karolk"... :wink: .

: 2005-02-16, 12:57
autor: karolk
:P

: 2005-02-16, 12:58
autor: karolk
:P

: 2005-02-16, 15:52
autor: wolf359
Sam oglądałem ten program już ładny czas temu. Wg solidnych źródeł japońskich żaden japoński miniaturowy OP nie odpalił torped na terenie portu Pearl Harbor. Opieram się tu na tym co znalazłem w materiałach Muzeum Imperialnej Marynarki Japońskiej oraz wydziału marynarki JSDF zajmującego się udostępnianiem materiałów poświęconych drugiej wojnie.

Co do japońskich torped dla mini-OP to przyłączam się do tezy i dowodów, że były to dość badziewne konstrukcje wywodzące się z początku prac nad pierwszymi "długimi lancami". Podstawową bolączką były totalnie nieudane zbiorniki tlenu i zawodne stery, ale nie tylko. Po prostu starano się upchnąć zbyt skomplikowane mechanizmy w zbyt małej przestrzeni. Zamiast kombinować mogli zrobić proste torpedy elektryczne czy coś podobnego, ale na początku lat '40 ubiegłego stulecia Japońce nawet żaglówki uzbrajali w 610 mm giganty (oczywiście wersja "pełna" była na wskroś niszczycielska i doskonała). :rotfl2:

Co zaś argumentów na temat jakości Discovery to w zasadzie jeśli coś chcę obejrzeć to trochę drżę ze strachu co dziś usłyszę. Porównując to do Sky History Channel, który jeszcze był dostępny w czasach analogowych "satek", Discovery generalnie wymięka. Owszem nie mówię, że HCH jest idealny, ale nie ma takich kwiatków jak (kilka moich "ulubionych"):

1. Scharhorst i Gneisenau poszły na dno w 1940 roku - to o skuteczności brytyjskich OP.
2. Japońskie lotniskowce uzbrojone były w mieszankę dział 10", 8", 6", 5.5" i 3" - to z programu chyba o nalocie na PH, ale równie dobrze mogło być w innym.
3. Superpancernik Scharnhorst - to już ktoś tu chyba wypisał, ale na mojej liście też jest. :)
4. Woroszyłow był zmyślnym dowódcą - to w jakimś starym materiale o wojnie w Finlandii, w nowym to nareszcie wycięto.
5. Lenin skontaktował się z Niemcami aby przewieziono go do Rosji - to przed wybuchem rewolucji październikowej.

Jak tak czasami się tego słucha, to człowiek zastanawia się za co tak właściwie płaci. Rozumiem błędy w tłumaczeniu, zdarzają się, ale nie można tolerować jawnej ignorancji i dyletantctwa na wizji.

Na zakończenie. Znalazłem w sieci fajny film z właśnie History Channel poświęcony pancernikom jako całości. Mi się podoba, nie ma jakiegoś faworyzowania tej czy tamtej konstrukcji. Zrobione z dystansem. Mogę wysłać na żądzanie na CD. Objętość coś ponad 200 MB, przy okazji mogę też dołożyć japoński program z NHK o Yamato. Oczywiście wszystko w "gwarze" wschodniej, ale generalnie ciekawy (waży też coś koło 200 MB). Jeśli ktoś chce to niech pisuje do mnie na emila.

: 2005-02-16, 15:54
autor: wolf359
Sam oglądałem ten program już ładny czas temu. Wg solidnych źródeł japońskich żaden japoński miniaturowy OP nie odpalił torped na terenie portu Pearl Harbor. Opieram się tu na tym co znalazłem w materiałach Muzeum Imperialnej Marynarki Japońskiej oraz wydziału marynarki JSDF zajmującego się udostępnianiem materiałów poświęconych drugiej wojnie.

Co do japońskich torped dla mini-OP to przyłączam się do tezy i dowodów, że były to dość badziewne konstrukcje wywodzące się z początku prac nad pierwszymi "długimi lancami". Podstawową bolączką były totalnie nieudane zbiorniki tlenu i zawodne stery, ale nie tylko. Po prostu starano się upchnąć zbyt skomplikowane mechanizmy w zbyt małej przestrzeni. Zamiast kombinować mogli zrobić proste torpedy elektryczne czy coś podobnego, ale na początku lat '40 ubiegłego stulecia Japońce nawet żaglówki uzbrajali w 610 mm giganty (oczywiście wersja "pełna" była na wskroś niszczycielska i doskonała). :rotfl2:

Co zaś argumentów na temat jakości Discovery to w zasadzie jeśli coś chcę obejrzeć to trochę drżę ze strachu co dziś usłyszę. Porównując to do Sky History Channel, który jeszcze był dostępny w czasach analogowych "satek", Discovery generalnie wymięka. Owszem nie mówię, że HCH jest idealny, ale nie ma takich kwiatków jak (kilka moich "ulubionych"):

1. Scharhorst i Gneisenau poszły na dno w 1940 roku - to o skuteczności brytyjskich OP.
2. Japońskie lotniskowce uzbrojone były w mieszankę dział 10", 8", 6", 5.5" i 3" - to z programu chyba o nalocie na PH, ale równie dobrze mogło być w innym.
3. Superpancernik Scharnhorst - to już ktoś tu chyba wypisał, ale na mojej liście też jest. :)
4. Woroszyłow był zmyślnym dowódcą - to w jakimś starym materiale o wojnie w Finlandii, w nowym to nareszcie wycięto.
5. Lenin skontaktował się z Niemcami aby przewieziono go do Rosji - to przed wybuchem rewolucji październikowej.

Jak tak czasami się tego słucha, to człowiek zastanawia się za co tak właściwie płaci. Rozumiem błędy w tłumaczeniu, zdarzają się, ale nie można tolerować jawnej ignorancji i dyletantctwa na wizji.

Na zakończenie. Znalazłem w sieci fajny film z właśnie History Channel poświęcony pancernikom jako całości. Mi się podoba, nie ma jakiegoś faworyzowania tej czy tamtej konstrukcji. Zrobione z dystansem. Mogę wysłać na żądzanie na CD. Objętość coś ponad 200 MB, przy okazji mogę też dołożyć japoński program z NHK o Yamato. Oczywiście wszystko w "gwarze" wschodniej, ale generalnie ciekawy (waży też coś koło 200 MB). Jeśli ktoś chce to niech pisuje do mnie na emila.

: 2005-02-16, 15:57
autor: wolf359
Psiamać znów poszło w dwóch egzemplarzach. :-( Ta przesiadka na nowy serwer z mojego punktu widzenia nie była wcale taka dobra :(

: 2005-02-16, 15:59
autor: Emden
Sam oglądałem ten program już ładny czas temu. Wg solidnych źródeł japońskich żaden japoński miniaturowy OP nie odpalił torped na terenie portu Pearl Harbor. Opieram się tu na tym co znalazłem w materiałach Muzeum Imperialnej Marynarki Japońskiej oraz wydziału marynarki JSDF zajmującego się udostępnianiem materiałów poświęconych drugiej wojnie.
Zauważ jak by wiedzieli to na pewno by sie chwalili gdyż to był przecież wyczyn!!!

: 2005-02-16, 16:45
autor: wolf359
Nadrabiam zaległość bo oczywiście nie wszyscy mój emil znają i zostałem 'zbombardowany' prywatnymi wiadomościami, które z racji zajęć zawsze z dużym opóźnieniem odczytuje. Piszta na wolf359@post.pl

: 2005-02-17, 08:14
autor: karolk
CIA pisze: A co do Discovery... Myślę, ze 99% błędnie uzytych terminów to złe tłumaczenie... Aczkolwiek przyznam, że czasami zdarzają im sie wpadki z zatrudnianymi przez nich "ekspertami"...
pozwolisz Si Aj Ej, że zaproponuję luksusowe rowiązanie dla mnie i przeczytaj podwójny post wolfa, co nie oznacza, że sam nie oglądam Discovery, zżymam sie ale patrzę jak sroka w ... :lol:

: 2005-03-03, 10:37
autor: wolf359
Właśnie sobie obejrzałem (03.03.2005) na słynnym Discovery kolejny historyczny program. Nic nie zapowiadało, że będzie źle póki nie zobaczyłem tytułu - Kamikaze. Pomyślałem "o rany" i nie pomyliłem się. Tylu głupot nie słyszałem dawno, ale jedno przebiło wszystko - cytat oczywiście nie dokładny, ale wierny : :)

Amerykańskie okręty podwodne zatopiły dwa lotniskowce japońskie (to o bitwie pod Leyte)!

Lotniskowce wchodziły -wg filmu- w skład sił Kurity i zatonęły w przejściu Palawan. Ludzie trzymajcie mnie bo nie zdzierżę!

Równie dobrze można zrobić program o japońskiej inwazji na Waszyngton z wykorzystaniem tunelu wykopanego koło Moskwy! :lol: Grrrrrrrrrr.....

: 2005-03-03, 10:41
autor: CIA
O jakie lotniskowce chodziło?

: 2005-03-03, 10:54
autor: MiKo
Zapewne lotniskowce ATAGO i MAYA

: 2005-03-03, 11:13
autor: wolf359
Jak MiKo napisał to Atago i Maya, choć nie wymieniono ich z nazwy, ale celowo napisałem o Palawan, żeby było wiadomo o co biega.