Strona 21 z 45
: 2007-08-03, 18:35
autor: Nowak Krzysztof
Witam, bardzo dziękuję za odpowiedź.
W lipcu 1703 Francuzi zdobyli podobno holenderski okręt 30-działowy SARMSLACH (w internecie występuje także pod 6 innymi podobnymi w wymowie nazwami), jeśli to możliwe proszę o opis jego danych i losów. Proszę też o podobne opisanie okrętu liniowego VIGILANT (1664).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
: 2007-08-03, 21:27
autor: Krzysztof Gerlach
U Jeana-Michela Roche występuje pod jedną z tych sześciu nazw – mianowicie Saemslack, chociaż Roche też ma wątpliwości, czy tak się rzeczywiście nazywał w oryginale, czyli jako okręt holenderski. W przeciwieństwie do strony JacquesKanon, Roche określa datę wodowania na 1690, a nie 1699, wielkość na 230 ton (a nie 250 ton) oraz daje nieco inne wymiary: 30,5 x 8,6 x 4,5 m. Co do daty zdobycia przez Francuzów oba opracowania są zgodne (lipiec 1703), lecz wg Roche’a okręt ten służył w marynarce francuskiej nie jako 30-działowiec 5 rangi, lecz jako 14-działowy brander (o rzeczywistym uzbrojeniu w 14 do 20 dział). Inaczej też określa rok skreślenia z listy floty – już na 1717 (strona JacquesKanon: rok 1720). W moich źródłach holenderskich nie znalazłem takiej jednostki, być może jest w sieci na stronach w języku niderlandzkim, ale nie sprawdzałem.
Vigilant – dwupokładowiec 56-działowy o 12 furtach na burcie w dolnej baterii. W różnych okresach nosił rzeczywiste uzbrojenie 56, 50, 54, 58 dział. Około 900 ton, wymiary 42,25 x 10,73 x 5,04 (zanurzenie 4,88 – 5,69 m). Załoga: 330. Projektant G. Rodolphe. Budowany w Tulonie od 1662 i zwodowany w 1664 jako DAUPHIN. W 1671 przemianowany na Vermandois. W 1676 uczestniczył w kampanii sycylijskiej. Dopiero w 1678 otrzymał nazwę Vigilant. Był w bitwie pod Beveziers 10.07.1690 i w kampanii pod Lagos w 1693. Skreślony z listy floty w 1700.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
: 2007-08-03, 22:40
autor: pothkan
Krzysztof Gerlach pisze:W przeciwieństwie do strony JacquesKanon, Roche określa datę
Cóż to za strona?
: 2007-08-03, 22:53
autor: Krzysztof Gerlach
: 2007-08-04, 17:12
autor: Nowak Krzysztof
Witam, dziękuję za odpowiedź.
Poszukiwania w sieci okrętu SAEMSLACK nie udały mi się poza tym, że ZAAMSLAG to nazwa holenderskiej miejscowości.
Bardzo proszę o opis danych i losów okrętu liniowego MADAME (1669) oraz okrętu VICTOIRE zdobytego przez Anglików w 1782.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
: 2007-08-04, 21:40
autor: Krzysztof Gerlach
Madame – trójpokładowy okręt pierwszej klasy, 76-działowy, z 14 furtami w najniższej baterii, zwodowany w Tulonie 25.01.1670. Około 1400-1450 ton, wymiary 46,5 x 13,0 x 5,5 (zanurzenie 5,9-6,8 m), załoga 450-550 ludzi. Projektant Gerouard lub J. Gueroard. Nominalne uzbrojenie: na pokładzie dolnym 12 x 24-f i 14 x 18-f, na środkowym 14 x 18-f i 12 x 12-f, na górnym 18 x 8-f, na rufowym 6 x 4-f. W rzeczywistości w różnych okresach nosił 70, 72, 68 i 74 działa. Przemianowany na Pompeux w 1671. W 1672 zdegradowany do drugiej klasy. W latach 1674-1676 uczestniczył w kampanii sycylijskiej. W bitwie pod Pharo 2-3.01.1675, w bitwie pod Palermo 31.05.1676. Być może w bitwie pod Beveziers 10.07.1690 (tu relacje są sprzeczne). Skreślony z listy floty w 1696. Od 1697 hulk, sprzedany w 1709.
Victoire – okręt korsarski zbudowany w 1782 w Dunkierce (jego nazwę inni podają jako Araignée). Wymiary angielskie: 69’0” x 24’3” x 10’7”, tonaż 169 ton. Zdobyty przez Anglików we wrześniu 1782 lub 18.06.1782 i wcielony do Royal Navy pod nazwą Spider, początkowo jako kuter 12-działowy. Pod brytyjską banderą załoga 50, uzbrojenie: 12 x 4-f. W aktywnej służbie 1783-1787, 1788-1806. W 1797 wyposażony jako szkuner. Sprzedany w 1806.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
: 2007-08-05, 14:09
autor: Nowak Krzysztof
Witam, bardzo dziękuję za odpowiedź.
Proszę o opis danych i losów okrętu MOSELLE zdobytego przez Anglików 23.05.1794 oraz okrętu liniowego FURIEUX (1685).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
: 2007-08-05, 17:44
autor: Krzysztof Gerlach
Moselle – francuska gabara (trójmasztowy transportowiec marynarki) typu Marsouin, zwodowana w Bayonne w 1788 – 24 stycznia lub w lipcu. Wymiary: 36,4 x 9,1 x 4,55 m. Około 400 ton. Uzbrojenie: 10 do 20 dział. Projektant: Raymond-Antoine Haran. Dwukrotnie zdobywana przez Anglików. Raz zajęta przez nich po wkroczeniu do Tulonu 28.08.1793. Wysłana do Gibraltaru, odbita przez Francuzów 7.01.1704, kiedy w powrotnym rejsie wpłynęła do Tulonu nie wiedząc o tym, że tymczasem miasto zostało opanowanego przez rewolucjonistów. Ponownie przechwycona przez Anglików w pobliżu wysp Hyéres 23.05.1794 i wcielona do Royal Navy bez zmiany nazwy, jako slup 18-działowy w typie fregaty. Wymiary angielskie: 120’0” x 31’0” x ?, tonaż 520 ton. Załoga: 125-126. Wycofana do rezerwy w 1797. Sprzedana w 1802.
Furieux – trójpokładowy (w XVII-wiecznym znaczeniu) liniowiec 66-działowy z 13 furtami w dolnej baterii. Okręt 2 klasy, zwodowany w Breście 23.10.1684. Około 1000 ton, 45,50 x 11,70 x 5,55 m (zanurzenie 5,85-6,34 m). Uzbrojenie nominalne: na pokładzie dolnym 10 x 24-f, 12 x 18-f i 2 x 12-f, na środkowym 24 x 12-f, na górnym 16 x 6-f, na rufowym 4 x 4-f. Po 1686 obcięty o jeden pokład i zdegradowany do 3 klasy. Załoga: 350/370. Projektant: Blaise Pangalo. Rzeczywiste uzbrojenie w różnych okresach: 70, 60, 62, 54, 58 dział. Uczestniczył w bitwie pod Beveziers 10.07.1690. Walczył w bitwie pod Velez-Malagą 24.08.1704. W 1707 osadzony na dnie w Tulonie razem z resztą floty (pisałem kiedyś o tym zdarzeniu), ale był jednym z nielicznych, które udało się potem wcielić ponownie do aktywnej służby. W 1711 walczył na Morzu Śródziemnym. Od 1720 hulk. Skreślony z listy floty w 1726. Rozebrany w 1727.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
: 2007-08-06, 18:22
autor: Nowak Krzysztof
Witam, bardzo dziękuję za odpowiedź.
Panie Krzysztofie, jakie jeszcze były gabary typu Marsouin i jakie były ich losy ?
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
: 2007-08-06, 19:42
autor: Krzysztof Gerlach
Pozostałe gabary typu Marsouin:
Marsouin – zwodowana w Bayonne w 1787. W służbie od 1788. W 1791 transportowała żołnierzy między Martyniką a Lorient. W 1792 transportowała zapasy z Brestu na San Domingo i chorych stamtąd do Brestu. W 1793 transportowała żołnierzy i pełniła służbę eskortową na wodach krajowych. Od 1794 na Antylach i wodach amerykańskich. Zdobyta 11.03.1795 w pobliżu Gwadelupy przez Anglików i wcielona do Royal Navy bez zmiany nazwy jako gładkopokładowy slup 16-działowy. Nie wprowadzono go jednak nigdy do aktywnej służby i usunięto w 1799.
Truite – zwodowana w Bayonne w październiku 1787. W 1791 przemianowana na Recherche. W latach 1791-1794 uczestniczyła w ekspedycji dowodzonej przez D’Entrecasteaux, wysłanej na poszukiwanie zaginionej ekspedycji Lapérouse’a. Podczas tego rejsu zajęta przez Holendrów 28.10.1793 w Sourabaya, zwolniona w lutym 1794. We wrześniu 1794 podarowana Holendrom, sprzedana w listopadzie 1794.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
: 2007-08-07, 18:05
autor: Nowak Krzysztof
Witam, dziękuję za odpowiedź.
Panie Krzysztofie bardzo proszę o opis danych i losów okrętu liniowego SAINT PHILIPPE (1665). I jeszcze, co to znaczy trójpokładowiec "w XVII-wiecznym znaczeniu", jak Pan określił liniowiec FURIEUX (1684). Jego uzbrojenie na trzecim pokładzie jest stosunkowo mało liczne, właściwie odpowiada temu, jakie było później zwykle na pokładach otwartych.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
: 2007-08-07, 19:34
autor: Krzysztof Gerlach
Saint Philippe – liniowiec 76-działowy (z 14 furtami w dolnej baterii) zwodowany w Tulonie 3.02.1663. Około 1400-1450 ton, 46,8 x 13,0 x 5,8 m (zanurzenie 6,2-6,5 m). Załoga: 500 lub 900. Uzbrojenie nominalne: na pokładzie dolnym 12 x 24-f i 14 x 18-f, na środkowym 14 x 18-f i 12 x 12-f, na górnym 18 x 8-f, na rufowym 6 x 4-f. Rzeczywiste uzbrojenie w różnych okresach: 70,76,78,84 działa. Projektant G. Rodolphe. Był okrętem admiralskim w bitwie pod Solebay 7.06.1672. W 1672 zdegradowany do 2 klasy. Walczył w bitwach pod Beveziers 10.07.1690 i pod Barfleur 29.05.1692. Wszedł na mieliznę i został spalony przez flotę angielsko-holenderską 2.06.1692 pod La Hogue.
„Trójpokładowość” Furieux. Bardzo słuszna analiza. W XVII wieku proces narastania pokładów ciągłych „od dołu” i redukcji pokładów kaszteli „od góry” ciągle jeszcze postępował i był daleki od zakończenia. Kiedy „zwykły” dwupokładowiec francuski miał krótki pokład dziobowy i krótki rufowy (oba z działami), całkowicie od siebie oddzielone, pierwszym krokiem do trójpokładowości było połączenie ich w jedną całość (co bardzo wzmacniało strukturę okrętu), następnym zaś wybudowanie nad tym nowym, ciągłym pokładem, kolejnych krótkich i oddzielnych pokładów, z reguły zresztą tylko rufowego. Jednak takie żaglowce, z uwagi na ciągle nieznaczną długość, miały złe proporcje – były po prostu za wysokie i niestateczne. Ratowano się ograniczając artylerię górnych baterii. W efekcie ten najwyższy z ciągłych pokładów (trzeci od dołu) miał nadal armaty tylko z przodu i z tyłu, a w środku – nic, nawet pustych furt. Pełnił więc rolę strukturalną, a nie bojową, i w następnych stuleciach nie zostałby uznany za pełnoprawny pokład działowy.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
: 2007-08-08, 18:00
autor: Nowak Krzysztof
Witam, bardzo dziękuję za odpowiedź.
Proszę o opis danych i losów okrętu liniowego BRAVE (1684). Proszę też, jeśli to możliwe o dane angielskie i klasę okrętu UNITE, zdobytego przez Anglików 20.04.1796 i służącego w Royal Navy jako SURPRISE.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
: 2007-08-08, 21:28
autor: Krzysztof Gerlach
Brave – liniowiec 56/60-działowy (3 rangi) z 13 furtami w dolnej baterii, dwupokładowiec zwodowany w Hawrze w 1683. Około 900 ton, 42,9 x 11,5 x 5,4 m (zanurzenie 5,2-5,8 m). Uzbrojenie nominalne: na pokładzie dolnym 6 x 24-f, 16 x 18-f i 2 x 12-f, na górnym 24 x 12-f, na rufowym 10 x 4-f, na dziobowym 6 x 4-f. Uzbrojenie rzeczywiste w różnych okresach: 50,60,62,58 dział. Projektant E. Salicon. Załoga: 350. Walczył w bitwach pod Beveziers 10.07.1690 i pod Barfleur 29.05.1692. Skreślony z listy floty w 1697.
Surprise z 1796 – w Royal Navy okręt 6 rangi, fregata 28-działowa. Wymiary angielskie: 126’0” x 31’8” x 10’0,5”, tonaż 579 ton. Załoga: 200. Uzbrojenie: na pokładzie głównym 24 x 9-f, na rufowym 8 x 4-f i 4 karonady 12-f, na dziobowym 2 x 4-f i 2 karonady 12-f.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
: 2007-08-09, 18:25
autor: Nowak Krzysztof
Witam, dziękuję za odpowiedź.
Bardzo proszę o opis danych i losów okrętu liniowego ENTREPRENANT (1678 lub 1680).
Mam też pytanie w jakiej klasie Anglicy umieścili zdobytą 13.03.1795 korwetę TOURTELLE i kiedy oraz z jakiej okazji nosiła same karonady.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
: 2007-08-09, 19:16
autor: Krzysztof Gerlach
Entreprenant – liniowiec 56-działowy z 13 furtami na burtę w dolnej baterii, okręt 3 rangi, dwupokładowiec, zwodowany w Breście w marcu 1680. Około 800-900 ton, 41,9 x 11,4 x 5,2 m (zanurzenie 5,0-6,0 m). Projektant P. Lebrun. Załoga: 350. Uzbrojenie nominalne: na pokładzie dolnym 6 x 24-f, 16 x 18-f i 2 x 12-f, na górnym 24 x 12-f, na rufowym 10 x 4-f, na dziobowym 6 x 4-f. Uzbrojenie rzeczywiste w różnych okresach: 56,50,60,58 dział. Walczył 10.07.1690 w bitwie pod Bévéziers. W 1702 gruntownie przebudowany w Tulonie przez Chapelle’a. Walczył w bitwie pod Velez-Malagą 24.08.1704. Wycofany do rezerwy w 1718. Od 1720 magazyn w Tulonie. Skreślony z listy floty w 1720 lub 1723, sprzedany w 1738.
Tourterelle (nie Tourtelle) – w Royal Navy okręt 6 rangi, fregata 28-działowa. Uzbrojenie złożone tylko z 22 karonad 24-f niosła około 1808 roku. W tym czasie pełniła przejściowo funkcję okrętu więziennego na Bermudach.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach