Forum Okrętów Wojennych

Jak polityk mówi "nie" to nie jest politykiem, jak głosi część powiedzenia Politycy są od obietnic i dawania nadziei, to obiecują, a potem ew. tłumaczą dlaczego nie wyszło (tu można by z kolei zacytować znane powiedzenie Churchilla). A tak bardziej realnie, to zdaje się B. Kownacki (były wice-mon od zakupów uzbrojenia) swego czasu wyjaśnił, że jest w MON lista podstawowa i uzupełniająca sprzętu do zakupu. Jak coś w zakładanym rocznym budżecie z listy podstawowej nie uda się zakupić, to aby nie stracić środków (i spełnić wymóg 2%) sięgają po coś z listy uzupełniającej. Mam wrażenie, że nowe okręty są właśnie na tej drugiej liście i to na dalszych pozycjach.

Co do "Adelek", to sytuacja zależałaby przede wszystkim od samej MW. Jeśli uznałaby (uwierzyła), że te okręty są tylko "na chwilę", to by było jak piszesz. Jednak gdyby podeszli do tematu, jak to się czasem mówi "po gospodarsku", to sami mogliby się zatroszczyć o stosowne modernizacje, a na instytucjach w MONie wymóc zakup stosownego uzbrojenia i wyposażenia.

Mam coraz silniejsze wrażenie, że za fatalny stan MW odpowiada przede wszystkim jej dowództwo (czy jak to się tam aktualnie nazywa), które czeka z założonymi rękami (bo im się należy), na to o co inni walczą.

To prawda. Patrząc na gen. Gromadzińskiego i jak sprawnie promuje 18DZ, to nie zdziwi mnie gdyby przeniesiono nawet wszystkie Leopardy do nich.

MW jest zbyt zajęta wymaganiami operacyjnymi na coraz to nowsze Mieczniki i Orki. Widocznie nic nas tak dobrze nie bawi jak tworzenie planów. W mojej opinii okręty zawsze lepiej wyglądają na folderach niż w realu. Dochodzę do wniosku, że się myliłem i powinniśmy iść w strone ciężkiej fregaty. Zdaje się, że folder dużej fregaty, czy małej korwety kosztuje zasadniczo tyle samo.

Najważniejsze żeby zgadzały się etaty
2xOHP=2xAdelaidy,
3x206FM=3x258,
6xholowników=6holowników B860.
Reszta to już szczegóły dla pasjonatów tabelek. Póki co nasza flota nie potrafi wcielić holownika do służby oraz prawie trzy tygodnie czeka z decyzją o wycofaniu Mewy. A wy tutaj o jakiś wizjach przyszłości.

Michale nie psuj zabawy. BTW dość dobre podsumowanie miałeś na blogu.

No niestety walka jest m.in. o stołki. Słychać jakieś głosy, że część chce po prostu dobry sprzęt. No niestety przy takim rozmachu to się raczej nie da. Właściwie to ukatrupienie pomysłu przejściowych okrętów nawodnych prowadzi w dobrym kierunku. Sami ludzie z MW chcą ukatrupić Mureny tak jak zrobili to z Czaplami, więc raczej wypada się uzbroić w cierpliwość, a flota sama się w końcu zwinie przez te wojenki. Tylko czy aby chociaż z tymi holownikami było wszystko OK?

Niech się bawią za własne pieniądze.

OTS-90 - skonteneryzowane wyposażenie ZOP wymyślone przez Leonardo.

Na razie przetestowane na śmigłowcach NH-90 włoskich i holenderskich. Produkcja ma się rozpocząć w 2020 r.
https://www.janes.com/article/92770/leo ... fare-suite

Krótki opis stanu MW autorstwa M. Dury.
https://www.defence24.pl/marynarka-woje ... nie-opinia

Miłej lektury.

Zadziwia wiara Maxa w realizowalnosc PMT 2012.

oskarm pisze:Zadziwia wiara Maxa w realizowalnosc PMT 2012.

Tak, jakby Siemoniak został to PMW już by pewnie nie było.

oskarm pisze:Zadziwia wiara Maxa w realizowalnosc PMT 2012.

Akurat nie o "wiarę" tu chodzi. Max tylko wskazał, jakie były oficjalne plany w 2012 roku i że "sukcesy" poprzedniego roku należałoby mierzyć tą miarą. Co nie zmienia faktu, że do "braku spójnej i realnej wizji" też się przyczynił krytykując wszystko, co nie wyszło spod jego pióra...

To wiedzcie mi gdzie można felietony na ten temat pisać, bo mój wydawca, jak ostro pojechałem po bandzie, to mi nie chciał tego wydać

A może nie chciał wydać, bo było nie na temat...

Felietony, czyli "krótkie utwory dziennikarskie utrzymane w osobistym tonie, lekkie w formie, wyrażające punkt widzenia autora"? Na temat MW to chyba tylko w internecie, blog jakiś albo coś. Ale jeśli tylko są chęci, to oczywiście zachęcam, nigdy dość opinii z różnych punktów widzenia. Sama znajomość historii PMW pewnie nie wystarczy do komentowania obecnego stanu MW i wskazywania rozwiązań na przyszłość, ale poczytamy, zobaczymy.

Z tą "pomostówką" dla oop to chyba na poważnie:

Kolejną ważną decyzją, którą podejmie w tym roku kierownictwo MON, będzie wybór okrętów podwodnych dla marynarki wojennej. Minister Mariusz Błaszczak zapowiada, że będzie to na razie rozwiązanie pomostowe. Tłumaczy, że na zakup docelowych okrętów trzeba będzie jeszcze poczekać, bo w tej kwestii mamy wieloletnie opóźnienia.

https://www.tvp.info/46008964/umowy-na- ... a-2020-rok

Orlik pisze:A może nie chciał wydać, bo było nie na temat...

Felietony, czyli "krótkie utwory dziennikarskie utrzymane w osobistym tonie, lekkie w formie, wyrażające punkt widzenia autora"? Na temat MW to chyba tylko w internecie, blog jakiś albo coś. Ale jeśli tylko są chęci, to oczywiście zachęcam, nigdy dość opinii z różnych punktów widzenia. Sama znajomość historii PMW pewnie nie wystarczy do komentowania obecnego stanu MW i wskazywania rozwiązań na przyszłość, ale poczytamy, zobaczymy.

No comment

Na podstawie powyższego:

To zacznijmy inaczej.

Orlik pisze:Co nie zmienia faktu, że do "braku spójnej i realnej wizji" też się przyczynił krytykując wszystko, co nie wyszło spod jego pióra...

Może powstrzymaj się tu z alergią na niejakiego „Maxa”. Zamiast politycznej walki z tymi co napisali coś co nie wyszło „z pod Twojego pióra” zacznijmy dążyć do wspólnego frontu i wspomożenia decyzji pana Błaszczaka jednolitą opinią społeczną?

Można to uzyskać statystycznie, tylko na miłość Boską przestańcie się tu zwalczać i innych co nie myślą tak jak Wy.

Błagam pomińmy tu, czy ktoś wspiera PiS czy PO. Lub sro. Cel niech będzie nadrzędny: dobro polskiej Marynarki Wojennej i choćby to diabłu z pod ogona trzeba by było wyrwać.
Może tak być? (opłacanych tolli politycznych z czasem wyeliminujemy)

OK?

m_k pisze:Może powstrzymaj się tu z alergią na niejakiego „Maxa”. Zamiast politycznej walki z tymi co napisali coś co nie wyszło „z pod Twojego pióra” zacznijmy dążyć do wspólnego frontu i wspomożenia decyzji pana Błaszczaka jednolitą opinią społeczną?

Ale ja nie mam żadnej alergii. Doceniam jego wiedzę i zaangażowanie, ale znając też efekty jego działalności publicystycznej od jakichś 20 lat (bo wiele pisał będąc jeszcze w służbie czynnej) mam swoje zdanie na ten temat.

m_k pisze:Można to uzyskać statystycznie, tylko na miłość Boską przestańcie się tu zwalczać i innych co nie myślą tak jak Wy.

No właśnie napisałem, że M. Dura nie jest wolny od tego "grzechu".

m_k pisze:Cel niech będzie nadrzędny: dobro polskiej Marynarki Wojennej i choćby to diabłu z pod ogona trzeba by było wyrwać.
Może tak być?

Dla mnie super. Problem w tym, że "dobro polskiej Marynarki Wojennej" może być różnie zdefiniowane. Gdybyś przejrzał to forum o kilka lat wstecz, to byś zauważył, że na podstawowe pytanie: DO CZEGO ma służyć MW, nie ma jednej odpowiedzi. Potrzebujemy zdefiniowania długoterminowej polityki morskiej państwa, a to niestety wymaga decyzji politycznych. W ten sposób potykamy się nie tylko o spory partyjne, ale nawet o wewnętrzne walki frakcyjne (prezydent-rząd, itp).

OK
Orlik przepraszam

Wszystko mi wyjaśniłeś.