Francuskie okręty spod żagla i pary (2)

Janusz Kluska · Post autor: **Janusz Kluska** » 2007-09-29, 12:38

Panie Krzysztofie po sprawdzeniu wpisów wcześniejszych dotyczących korwet mam pytanie odnośnie typu Victorieuse. W jednym z postów podał Pan że do typu Victorieuse należało 8 jednostek: tytułowa jednostka, Hebe, Iris, Diane, Sapho oraz trzy podobne Bayadere, Egerie i Esperance. przy czym opisał Pan tylko Hebe. Poproszę o opisanie pozostałych.
Pozdrawiam Janusz.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-09-29, 13:11

Nie całkiem rozumiem, co Pan ma na myśli prosząc o "opisanie". Jeśli te jednostki należały do tego samego typu, to charakterystyka jednego (Hebe) jest zarazem przybliżoną charakterystyką techniczną wszystkich pozostałych.
Dyskusyjność zaliczania - lub nie - do jednego typu będzie występowała zawsze w przypadku żaglowców budowanych w wielu bardzo od siebie oddalonych portach, gdzie zmiany wprowadzane przez lokalnych konstruktorów mogły bardzo daleko odchodzić od pierwotnych planów, a żadne rysunki przedstawiające postać końcową się nie zachowały. Trudno wtedy mieć pewność, czy dany okręt w ogóle powstał zgodnie z przesłanymi planami, czy tylko zgodnie z przesłanym wtedy rozkazem. W przypadku typu Victorieuse może być jeszcze ciekawiej, gdyż nie jest wykluczone, że szereg zaliczanych tu żaglowców zostało zaprojektowanych przez zupełnie różnych konstruktorów, a właśnie do jednolitej postaci usiłował potem te projekty doprowadzić Jacques-Noel Sane.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Janusz Kluska · Post autor: **Janusz Kluska** » 2007-09-29, 13:14

Panie Krzysztofie chodzilo mi o losy pozostałych jednostek tego typu.
Janusz.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-09-29, 15:24

Victorieuse – zamówiona jako Erigone, zwodowana już pod ostateczną nazwą w La Ciotat 17.04.1806. Razem z Alcmene 15.04.1847 atakowała forty wietnamskie i zatopiła 5 jednostek (taki wtręt Pothkański). Zatonęła 9.08.1847 koło wyspy Ho-Hoonto u zachodnich wybrzeży Korei.
Iris – zwodowana w Dunkierce 11.10.1806. Zdobyta przez Brytyjczyków pod Dieppe 3.01.1809 (lub 3.02.1809) i wcielona do Royal Navy jako 24-działowy post-ship (okręt 6 rangi) Rainbow. W aktywnej służbie do 1814. Sprzedany 1815.
Diane – zwodowana w Hawrze 5.09.1808. Remontowana 1820/1821. Skreślona z listy floty 31.08.1831 i zmieniona w hulk do karenażu.
Sapho – zwodowana w stoczni braci Courau w Bordeaux 12.01.1809. Weszła ma mieliznę na redzie Brestu 8.08.1823; odniosła poważne uszkodzenia i z tego powodu skreślona z listy floty. Rozebrana 1824-25.
Bayadére – zwodowana w Rochefort 17.06.1811. Skreślona z listy floty 9.03.1833 i w tym samym roku rozebrana.
Egérie – zwodowana w Dunkierce 18.11.1811. Skreślona z listy floty w 1826.
Espérance - zwodowana w Dunkierce 16.02.1817. Skreślona z listy floty 31.07.1827 i w tym samym roku rozebrana.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Janusz Kluska · Post autor: **Janusz Kluska** » 2007-09-29, 17:53

Dziękuję Pnanie Krzysztofie za odpowiedź.
Poprosze o opisanie 18-20 działowych korwet typu Jean Bart, nie były one wcześniej opisywane przez Pana.
Pozdrawiam Janusz.

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2007-09-29, 18:40

Witam, dziękuję za odpowiedź.
Bardzo proszę o opis danych i losów okrętów liniowych LAURIER (1690) i SIRENE (1691).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-09-29, 23:36

Dwa okręty o wielu cechach wspólnych, mianowicie:
liniowce 64-działowe z 13 lub 12 furtami w dolnej baterii, zbudowane w Bayonne. Okręty 2 rangi, dwupokładowce. Projektant P. Masson. Załoga: 350-380. Uzbrojenie nominalne: na pokładzie dolnym 24 x 24-f, na górnym 26 x 12-f, na pokładach odkrytych do 14 x 6-f. Uzbrojenie rzeczywiste w różnych okresach: 56,60,64 działa.
Laurier – zwodowany w 1690. Około 900 ton, 44,2 x 11,9 x 5,4 m (zanurzenie 5,7-6,2 m). Wg niektórych walczył w bitwie pod Bévéziers 10.07.1690, uczestniczył w 1693 w kampanii pod Lagos. Skreślony z listy floty w 1707.
Siréne (Sirenne) –zwodowany w 1691. Około 950 ton, 44,53 x 12,13 x 4,55 m (zanurzenie 5,8-6,0 m). Walczył w bitwie pod Barfleur 29.05.1692, uczestniczył w 1693 w kampanii pod Lagos. W 1701 określany jako znośny żaglowiec. Wyrzucił się na brzeg 22/23.10.1702 w Vigo dla uniknięcia przechwycenia przez nieprzyjaciela i został spalony.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-09-29, 23:37

Korwety typu Jean Bart.
Wszystkie zbudowane w Saint Malo, być może wg projektu Pierre’a Duhamel. Około 270 ton, 28,6 x 8,9 m. Uzbrojenie nominalne: 20 x 6-f. Jedna z wersji uzbrojenia rzeczywistego to 18 x 6-f i 2 karonady.
Jean Bart zwodowana 10.1793. Zdobyta przez Anglików 29.03.1795 i wcielona do Royal Navy jako 16-działowy slup Arab. Rozbiła się u wybrzeży Bretanii 10.06.1796.
Révolutionnaire zwodowana 08.1793. Krótko w rękach Anglików (12.1793-5.1794). Przemianowana na Reprise 30.05.1795. Skreślona z listy floty w 1797 i rozebrana.
Tigre zwodowana 05.1793. Przemianowana na Tactique 05.1795. Skreślona z listy floty w 1814 i rozebrana w 1815.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Janusz Kluska · Post autor: **Janusz Kluska** » 2007-09-30, 09:09

Panie Krzysztofie dziękuję za odpowiedź.
Poproszę o opisanie korwet typu Bayonnaise.
Pozdrawiam Janusz.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-09-30, 14:08

Korwety typu Bayonnaise wymieniłem właściwie omyłkowo, bowiem Pan chciał typy do 1820, a one wszystkie zostały zwodowane w latach 1825-1826.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2007-09-30, 14:32

Witam, bardzo dziękuję za odpowiedź.
Proszę o opis danych i losów okrętu liniowego AIMABLE (1690).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

Janusz Kluska · Post autor: **Janusz Kluska** » 2007-09-30, 16:19

Panie Krzysztofie poproszę o opisanie korwet typu Diligente.
Pozdrawiam Janusz.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-09-30, 19:18

Aimable – liniowiec 66/70-działowy z 14 lub 13 furtami w dolnej baterii, okręt 2 rangi, dwupokładowiec zwodowany w Rochefort w 1690. Około 1200-1300 ton, 46,8 x 12,35 x 5,7 m (zanurzenie 6,3-6,8 m). Projektant Pierre Masson. Załoga: 430-450. Uzbrojenie nominalne: na pokładzie dolnym 26 x 24-f, na górnym 28 x 12-f, na pokładach odkrytych 16 x 6-f. Uzbrojenie rzeczywiste w różnych okresach: 68,70 dział; w tym ostatnim przypadku na pokładzie dolnym 26 x 24-f, na górnym 28 x 18-f, na pokładach odkrytych 16 x 6-f. Walczył w bitwie pod Barfleur 29.05.1692, uczestniczył w kampanii pod Lagos 1693. W 1701 określany jako dobry żaglowiec. Zniszczony przez przypadkowy pożar we wrześniu 1715.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-09-30, 19:20

Korwety-awiza typu Diligente: Diligente, Écho, Friponne, Isis, Sylphide.
Projektant Pierre Ozanne (przy niektórych wymieniany Liénard). Wymiary prototypu 33,80 x 8,45 x 4,58 m, wyporność 472 tony. Przykładowe wymiary innych w typie: 33,96 x 8,44 x 4,58 m, wyporność 450 ton. Uzbrojenie nominalne: 20 x 6-f. Uzbrojenie rzeczywiste: np. 18 karonad 18-f, albo 16 karonad 18-f i 2 działa 8-f, od 1837 14 karonad 18-f i 2 działa 12-f.
Diligente – zwodowana w Breście 6.11.1801. Skreślona z listy floty 12.10.1854.
Écho - zwodowana w Lorient 3.07.1810. Skreślona z listy floty w 1844.
Friponne - zwodowana w Bayonne 4.05.1810. Rozebrana w 1820.
Isis - zwodowana w Cherbourgu 14.04.1823. Rozebrana w 1833.
Sylphide - zwodowana w Lorient 12.05.1823. Zatonęła przy San Domingo 23.02.1929.
Wspomniane wcześniej przeze mnie korwety typu Bayonnaise można w gruncie rzeczy uważać za przedłużenie typu (tego) Diligente.
W wykazie typów wymieniłem też drugi typ Diligente (z dwiema jednostkami), który był zupełnie inny, więc nie należy ich mieszać.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Janusz Kluska · Post autor: **Janusz Kluska** » 2007-09-30, 20:32

Panie Krzysztofie dziękuję za odpowiedź.
Poproszę Pana o opisanie fregaty Psyche z 1798. Czy była ona jedną jednostka uzbrojoną w działa 15 futowe?
Pozdrawiam Janusz.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-09-30, 22:42

Dałbym głowę, że już o niej pisałem, ale sam nie mogę znaleźć. Fregata Psyché była dość specyficzną jednostką. Zaprojektował ją Pierre Degay, a została zbudowana w Nantes (Basse-Indre) jako OKRĘT KORSARSKI. Zwodowana w 1798, miała wg Francuzów wymiary 43,50 x 10,89 x 5,20 m, Brytyjczycy po zdobyciu wymierzyli 42,21 x 11,23 x 3,18 m. W latach 1802-1803 eksploatowana jako statek handlowy. Potem była przez swojego właściciela znów wykorzystywana w charakterze żaglowca korsarskiego, ale w czerwcu 1804 zakupił ją dla marynarki francuskiej urzędujący na Ile de France gubernator, generał Decaen. Wyposażona jako fregata klasy de 12, prawdopodobnie zachowała swoje uzbrojenie ze służby korsarskiej, czyli cywilne, nietypowe. Te dziwaczne 15-funtówki poświadcza sam Jean Boudriot, pisząc o 24 takich działach na pokładzie głównym, obok 18 dział 6-funtowych na pokładach odkrytych. Pomimo tego nie jestem wcale pewny, czy nie chodzi o przepisywanie jakiegoś błędu drukarskiego, gdyż Brytyjczycy po zdobyciu Psyché niczego podobnego na niej nie znaleźli. William James twierdził, że miała na pokładzie głównym 24 normalne francuskie 12-funtówki, uzupełnione na pokładach otwartych przez 10 karonad 18-f i dwa działa 6-f. Załoga 240-250.
Zdobyta przez Anglików u wybrzeży Malabaru 14.02.1805 i wcielona do Royal Navy bez zmiany nazwy, jako fregata najpierw 32-, potem 36-działowa. Uzbrojenie pod brytyjską banderą: na pokładzie głównym 24 x 12-f, na rufowym 8 karonad 18-f, na dziobowym 2 działa 6-f i 2 karonady 18-f. Sprzedana w 1812.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach