Forum Okrętów Wojennych

Z tą stabilnością i brakiem wojny to chyba trochę przesadziłeś.
Jeszcze dodaj, że ludzie są bardzo majętni, a będzie komplet...

Maroko jest stabilnym krajem. Żadnej wojny tam nie ma.

Skoro tam taka stabilność i spokój a u nas tego brakuje, to może tam się przeprowadzisz? Zimy na dodatek będziesz mieć cieplejsze... Imigrantów pewno też mniej (przynajmniej jeśli sugerować się tym co opowiada nasza kochana prawica)...

Zastanawiam się ilu Polaków pamięta, że jakieś 1-2 mln naszych to też imigranci - w Polsce ich nie ma. Gdy wchodziliśmy do UE, to jednym z istotnych argumentów było to, że będzie można legalnie wyemigrować z Polski i osiedlić się oraz pracować w innym kraju.

Może nie chcemy tego mieć u siebie?

Tylko że ten pakt jest m.in. po to, by takie rzeczy eliminować. Sugeruję poczytać. Jak wspomniałem, są fragmenty mogące budzić pewne kontrowersje, ale jest też wiele bardzo rozsądnych. No i pamiętajmy, że jesteśmy krajem granicznym z wszystkimi tego konsekwencjami. Nie daj Boże załamanie frontu w Ukrainie i mamy miliony ludzi u siebie. Czy lepiej wtedy liczyć na solidarność unijną czy nie? A to jest w jakimś tam stopniu realny scenariusz.

Napoleon pisze: ↑ Skoro tam taka stabilność i spokój a u nas tego brakuje, to może tam się przeprowadzisz?

Pozwolisz, że sam będę wybierał gdzie chcę zamieszkać.
Maroko to chyba najbardziej stabilny kraj afrykański. Mimo, że obecnie przechodzi przez trudny okres. Nawet ostatnio był tam strajk połączony z wielką demonstracją. Podobno 80-cio tysięczną. I demonstracja nie została rozpędzona. Represji nie było. Można powiedzieć, że odbyło się to w bardziej cywilizowany sposób niż francuskie demonstracje żółtych kamizelek.
Jeśli przyjmiemy, że sam fakt bycia Marokańczykiem uprawnia do uzyskania prawa do pobytu w EU to musimy się zgodzić, że cała Afryka, Ameryka Południowa i Łacińska i część Azji też takie prawa posiada bo większość krajów w tych rejonach jest gorsza do życia niż Maroko.
Totalny absurd.

Napoleon pisze: ↑ Gdy wchodziliśmy do UE, to jednym z istotnych argumentów było to, że będzie można legalnie wyemigrować z Polski i osiedlić się oraz pracować w innym kraju.

Słowo klucz: LEGALNIE!

Napoleon pisze: ↑ Nie daj Boże załamanie frontu w Ukrainie i mamy miliony ludzi u siebie.

Czyli rozwiąże się nasz problem demograficzny którego tak się boisz.

Pozwolisz, że sam będę wybierał gdzie chcę zamieszkać.

Ależ oczywiście! Tylko skoro uważasz, że w Maroku jest tak fajnie i spokojnie.... Potraktuj to jako niezobowiązującą sugestię

Słowo klucz: LEGALNIE!

Czegoś tu nie rozumiem. Jak można protestować przeciw NIELEGALNEJ imigracji?! Nielegalna imigracja jest nielegalna i trzeba ją zwalczać. To naturalne. To trochę tak jakby organizować protesty przeciw nie zamykaniu przestępców! Tak jakby ich nie zamykano. Brak w tym logiki. Natomiast problemem jest imigracja jako taka, bez względu na to czy legalna czy nielegalna. Problemem w sensie takim, że rozdmuchuje się sprzeciw wobec jakiejkolwiek imigracji, także wobec imigrantów przebywających w kraju LEGALNIE. Na dodatek wyolbrzymiając ten problem.

Czyli rozwiąże się nasz problem demograficzny którego tak się boisz.

A gdzie ja napisałem, że boję się depopulacji? To problem z którym będziemy musieli się zmierzyć - i tyle. Naturalny proces, który dotyka kraje zamożne i spokojne.
A w przypadku, o którym wspomniałem, ci ludzie znaleźliby się na terenie Polski formalnie nielegalnie. Przynajmniej w ogromnej większości.

Napoleon pisze: ↑ Czegoś tu nie rozumiem. Jak można protestować przeciw NIELEGALNEJ imigracji?! Nielegalna imigracja jest nielegalna i trzeba ją zwalczać.

Twoja hipokryzja sięga Mount Everestu.
Rocznie do EU przybywa nielegalnie około 500 000 ludzi. Czasem więcej, czasem mniej.
Co się z nimi dzieje? Są wyłapywani i odsyłani?
Problem, że tej imigracji się nie zwalcza. Ją się akceptuje.
Miedzy innymi poprzez plany relokacji do innych krajów.
To nie jest żadna walka. To jest przyzwolenie z pozorami zapobiegania.

Napoleon pisze: ↑ Problemem w sensie takim, że rozdmuchuje się sprzeciw wobec jakiejkolwiek imigracji, także wobec imigrantów przebywających w kraju LEGALNIE.

Do legalnych nic nie mam.
Tylko tu chodzi o relokowaniu imigrantów którzy dostali się na teren EU NIELEGALNIE.
Marokańczyk o którym wspominałem przybył na teren Unii NIELEGALNIE.
Takich ludzi trzeba łapać pakować w samoloty czy na promy i odsyłać.
A nie dawać im mieszkania i pieniądze za nic w sytuacji gdy właśni obywatele muszą na wszystko zapracować.

A przeciwdziałać trzeba teraz gdy jest ich mało. Bo jak będą tu ich miliony to będzie za późno.

Rocznie do EU przybywa nielegalnie około 500 000 ludzi. Czasem więcej, czasem mniej. Co się z nimi dzieje? Są wyłapywani i odsyłani?

Ilu z nich trafia do Polski? No bo jeżeli protestujemy przeciw napływowi nielegalnych imigrantów do Hiszpanii czy Włoch, to może by to jakoś sprecyzować?

Miedzy innymi poprzez plany relokacji do innych krajów.

Jak wspomniałem, jesteśmy krajem granicznym i nie wiemy co się nam może przydarzyć (i obyśmy się nie dowiedzieli!).
Poza tym obok owej solidarnościowej relokacji mówi się też o uszczelnieniu granic, ograniczeniu przepływu tychże imigrantów pomiędzy krajami UE itd. Zawsze jest coś za coś.
Nie twierdzę, że w tym porozumieniu nie ma pomysłów kontrowersyjnych. Twierdzę natomiast, że tylko one są dostrzegane. Celowo, z powodów czysto politycznych by rozpętać histerię.
Postulaty głoszone przez organizatorów tych protestów mogą zostać zrealizowane tylko wtedy, gdy wystąpimy z UE. I tu bym zadał pytanie: na ile jesteś w stanie zrezygnować ze swego poziomu życia (lub - na ile jesteś w stanie ograniczyć swe dochody) by zapobiec nielegalnej imigracji do Polski? Jaka będzie odpowiedź?

Do legalnych nic nie mam.

Na pewno? Bo po tych wczorajszych demonstracjach opanowanych przez kiboli to nie byłbym tego pewien.
No i czy te setki tysięcy imigrantów z kupionymi wizami to legalsi czy nielegalsi?

A przeciwdziałać trzeba teraz gdy jest ich mało.

1. Oni już są - w UE. I my też. to co dotyczy UE dotyczy też nas.
2. Czy my czasem ich nie potrzebujemy? Bo wydaje się, że tak. I że potrzebować będziemy ich więcej. Zawsze twierdzę, że migracja powoduje problemy - każda migracja. To kwestia dowolnych doświadczeń historycznych. Nie ma znaczenia, czy jest legalna czy nielegalna. Nielegalna może (choć nie musi) przynosić problemy nieco większe, ale problemy przynosi KAŻDA. Przyczyn jest wiele i dużo by o nich pisać. W każdym razie od problemu tak czy inaczej nie uciekniemy.
Reasumując. Problem migracji musi zostać rozwiązany/uregulowany w ramach UE. Inaczej rozwiązany nie zostanie. Tym samym u nas rozwiązany zostanie także tylko w ramach UE. Jeśli uważamy, że to problem dla nas najważniejszy i musimy go rozwiązać sami, rozwiązaniem (i to niepewnym) jest wystąpienie z UE. Tylko wówczas powraca pytanie ile jesteśmy w stanie za to "zapłacić". Cała filozofia.
To trochę tak jak kiedyś było z protestami np. górniczymi. Wszyscy byli za, tylko nikt za utrzymanie niedochodowych kopalń nie chciał płacić.

Żurek tera dostanie nowe zębiszcza

Szokujące słowa Hołowni. "Proponowano mi zamach stanu. Ujawnię nazwiska"
Szymon Hołownia ujawnił, że wielokrotnie sugerowano mu powstrzymanie zaprzysiężenia Karola Nawrockiego. — Zamachu stanu się ze mną nie zrobi — stwierdził w rozmowie z Polsat News. Marszałek Sejmu potwierdził, że 6 sierpnia odbędzie się Zgromadzenie Narodowe.
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/po ... b65d&ei=17

I co mistrzowie teraz PO-wiecie ? radził bym wam jak najszybszą ucieczkę z Polski bo marny los was spotka .

Piotr S. pisze: ↑ I co mistrzowie teraz PO-wiecie ? radził bym wam jak najszybszą ucieczkę z Polski bo marny los was spotka .

PiSs by to zrobil bez skrupulow. Demokratyczny rzad ma prawie skrepowane rece, i nie tylko przez neo-sedziow
ale przez zamach na caly system opanowany przez PISs.

Zapowiadanie, ze marny los czeka polskich demokratow, potwierdza kto chce wladzy, faszysci zwani narodowcami.
8 lat szukano hakow na Tuska i innych. Za kratki trafil tylko Nowak.

Na razie za ministra Zurka, mam nadzieje ze wieku dzialaczy PiSs wreszcie pojdzie za kratki i to na dlugo.
Problemem Tuska i KO bylo to ze z chamami i zlodziejami zajmowali sie demokratycznie i poprawnie.