Rosyjskie okręty wojenne XVIII i XIX w.

Okręty Wojenne do 1905 roku

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Janusz Kluska
Posty: 1160
Rejestracja: 2006-05-14, 20:44
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

Post autor: Janusz Kluska »

Dziekuję za odpowiedź Panu Krzysztofowi i AvM.
Poproszę o opisanie fregat Ilja Murometz, Oleg i Swietlana.
Pozdrawiam Janusz.
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6900
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

RYNDA i NOVIK byly wyposazone w maszyny Galvanoplasticeskich Zavodov.
byly tak zle, ze juz w 1861 zostaky zamienione przez maszyny Humphreys'a
Co do Kudrjawcewa, jie byl to budowniczy , tylko jak w przypadku fergaty OLEG korwety te byly zamowione u Kudrjawcewa , ktory budowal je na stoczniach panstwowych.

AvM
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6900
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

Krzysztof Gerlach pisze:Natomiast wg "Warship International" daty położenia stępki fregaty Generał Admirał, wodowania i przybycia do Kronsztadu, to:
21.09.1857
3.09.1858
15.03.1859
Krzysztof Gerlach
Wydaje mi sie ze sie ktos w kalendarzach pomylil ?
Byloby prawie OK gdyby 21.09 bylo w starym stylu (21+12-30=3.10)

The Artizan z 1.11.1858 roku tez podaje 21.09.1858

Veselago podaje 9.09.1858 (stary styl) czyli jest OK.

Jest chyba pomalka w SUDOSTROENIE
Oret wg umowy mial byc wodowany 9.10.58 (stary styl - przepraszam za pomylke)
Ale stepka zostala polozona 9.09.57 ( w 30 urodziny Vielkiego Kniazia Konstatnina Niikolawicza, czyli Generala Admitrala) . Stad tez chyba kret zostal zwodowany 9.09.1858 3.07.1859 przybyl do Kronsztadu. Wynika stad ze w WI pomylily sie daty

Identyczna date podaje amreykaski Histotry of Steam Navigation Rar Admiirala Preble . Podaje on ze 21,9 byly to urodziny Cara.

http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Duke ... _of_Russia

Dla kompletu: maszyny zbudowal zaklad Novelty Iron Works

AvM
Ostatnio zmieniony 2007-09-19, 23:49 przez AvM, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Janusz Kluska
Posty: 1160
Rejestracja: 2006-05-14, 20:44
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

Post autor: Janusz Kluska »

Panie Krzysztofie chodzi mi o fregaty odpowiednio:
Ilja (1854), Oleg (1857) i Swietlana (1858).
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6900
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

Moze sie przyda

[table]
[mrow] Ship Name at Launch [col] Fleet [col] Yard [col] Constructor [col] # Guns: [col] Range [col] Type [col] Launched [col] Stricken



[row] Arkhimed [col] Baltic [col] Ochtenska, St. P. [col] I.A. Amosov [col] 27 [col] 27/54 [col] Steam Frigate [col] 1848 [col] 1850
[row] Polkan (Centaur) [col] Baltic [col] Arkhangelsk [col] Karpovskiy [col] 45 [col] 44/45 [col] Steam Frigate [col] 1853 [col] 1863
[row] Askold [col] Baltic [col] St. Petersburg [col] Shatten [col] 46 [col] 46/48 [col] Steam Frigate [col] 1854 [col] 1861
[row] Svetlana [col] Baltic [col] Bordeaux [col] L.Arman [col] 40 [col] 11/60 [col] Steam Frigate [col] 1858 [col] 1892
[row] Ilya Muromets [col] Baltic [col] Arkhangelsk [col] F.T. Zagulyaev [col] 52 [col] 51/52 [col] Steam Frigate [col] 1853 [col] 1863
[row] Gromoboy [col] Baltic [col] Helsingfors [col] [col] 53 [col] [col] Steam Frigate [col] 1857 [col] 1872
[row] General-Admiral [col] Baltic [col] New York [col] W:m, Webb [col] 70 [col] 68/73 [col] Steam Frigate [col] 1858 [col] 1870
[row] Oleg [col] Baltic [col] Kronshtatdt [col] Shaumberg [col] 57 [col] [col] Steam Frigate [col] 1860 [col] 1869
[row] Peresviet [col] Baltic [col] Arkhangelsk [col] F.T. Zagulyaev & Bolshakov [col] 51 [col] 51 [col] Steam Frigate [col] 1858 [col] 1874
[row] Oslyaba [col] Baltic [col] Ochtenska, St. P. [col] Shvede [col] 45 [col] 35/52 [col] Steam Frigate [col] 1860 [col] 1874
[row] Dmitriy Donskoy [col] Baltic [col] St. Petersburg [col] [col] 51 [col] 50/51 [col] Steam Frigate [col] 1862 [col] 1872
[row] Alexander Nevskiy [col] Baltic [col] Ochtenska, St. P. [col] [col] 51 [col] 50/51 [col] Steam Frigate [col] 1863 [col] 1868
[row] Sevastopol [col] Baltic [col] Kronshtatdt [col] [col] 58 [col] 27/58 [col] Steam Frigate [col] 1865 [col] 1897
[row] Petropavlovsk [col] Baltic [col] Okhta, St. Petersburg [col] [col] 58 [col] 22/54 [col] Steam Frigate [col] 1867 [col] 1892
[row] Navarino [col] Baltic [col] St. Petersburg [col] General-Admiral class [col] [col] [col] [col] [col]
[row] Chesma [col] Baltic [col] St. Petersburg [col] General-Admiral class [col] [col] [col] [col] [col]
[row] Vityaz [col] Black Sea [col] Nikolaev [col] [col] [col] [col] [col] [col]
[row]
[row] Bogatyr [col] Baltic [col] St. Petersburg [col] M.N. Grinvvald [col] 28 [col] [col] Paddle Frigate [col] 1836 [col] 1857
[row] Kamchatka [col] Baltic [col] New York [col] W:m Brown [col] 14 [col] 14/20 [col] Paddle Frigate [col] 1840 [col] 1866
[row] Otvazhnyy (Courageous) [col] Baltic [col] Ochtenska, St. P. [col] I.A. Amosov [col] 10 [col] [col] Paddle Frigate [col] 1843 [col] 1861
[row] Gerkules (Hercules) [col] Baltic [col] Ochtenska, St. P. [col] [col] 10 [col] [col] Paddle Frigate [col] 1831 [col] 1854
[row] Khrabryy [col] Baltic [col] St. Petersburg [col] S.A. Burachek [col] 10 [col] [col] Paddle Frigate [col] 1844 [col] 1861
[row] Smelyy [col] Baltic [col] St. Petersburg [col] Pipin [col] 19 [col] 19/21 [col] Paddle Frigate [col] 1844 [col] 1860
[row] Grozyashchiy (Threatening) [col] Baltic [col] Ochtenska, St. P. [col] I.A. Amosov [col] 8 [col] [col] Paddle Frigate [col] 1844 [col] 1866
[row] Vladimir [col] Baltic [col] Liverpool [col] Th.Vernon & Co. [col] 5 [col] [col] Paddle Frigate [col] 1845 [col] 1893
[row] Gremyashchiy (Thundering) [col] Baltic [col] Ochtenska, St. P. [col] I.A. Amosov [col] 11 [col] [col] Paddle Frigate [col] 1851 [col] 1862
[row] Ryurik [col] Baltic [col] Abo, Finland [col] Jurgenson [col] 6 [col] [col] Paddle Frigate [col] 1854 [col] 1870
[row] Olaf [col] Baltic [col] Helsingfors [col] Fomin [col] 24 [col] 10*24 [col] Paddle Frigate [col] 1852 [col] 1892
[row] Khrabryy (Gallant) [col] Baltic [col] Ochtenska, St. P. [col] Karpovskiy [col] 8 [col] 8*10 [col] Paddle Frigate [col] 1858 [col] 1881
[row] Smelyy (Valiant) [col] Baltic [col] Ochtenska, St. P. [col] [col] 8 [col] 8*19 [col] Paddle Frigate [col] 1858 [col] 1902
[row] Solombala [col] Baltic [col] Arkhangelsk [col] F.T. Zagulyaev & Kalsert [col] 8 [col] 8*10 [col] Paddle Frigate [col] 1859 [col] 1875
[row] Ryurik [col] Baltic [col] Abo, Finland [col] Crichton [col] 6 [col] [col] Paddle Frigate [col] 1871 [col] 1891
[row]
[row]
[row]
[row] Kherones [col] Black Sea [col] Northfleet, London [col] W & H Pitcher [col] 4 [col] 6*12 [col] Paddle Frigate [col] 1843 [col] 1861
[row] Bessarabiya [col] Black Sea [col] Northfleet, London [col] W & H Pitcher [col] 6 [col] 6*8 [col] Paddle Frigate [col] 1843 [col] 1855
[row] Krym [col] Black Sea [col] Northfleet, London [col] W & H Pitcher [col] 4 [col] 6*12 [col] Paddle Frigate [col] 1843 [col] 1855
[row] Gromonosets (Thunderer) [col] Black Sea [col] Northfleet, London [col] W & H Pitcher [col] 6 [col] 6*8 [col] Paddle Frigate [col] 1843 [col] 1855
[row] Odessa [col] Black Sea [col] Northfleet, London [col] W & H Pitcher [col] 4 [col] 4*12 [col] Paddle Frigate [col] 1843 [col] 1855
[row] Vladimir [col] Black Sea [col] Blackwall, London [col] C.J.Mare (C.D. Autumn ?) [col] 9 [col] 9*11 [col] Paddle Frigate [col] 1848 [col] 1855
[row] Elbrus [col] Black Sea [col] Blackwall, London [col] Money Wigram & Sons [col] [col] [col] Paddle Frigate [col] 1848 [col] 1855
[row]
[row]
[row] Pervaz-Bahri (Kornilov) [col] Black Sea [col] [col] [col] 10 [col] [col] Prize [col] 1853 [col] 1855
[row] Medar-I Ticaret (Medjari-Tedjaret) [col] Black Sea [col] [col] [col] 4 [col] [col] Prize [col] 1853 [col] 1855
[row] Tigr [col] Black Sea [col] [col] [col] [col] [col] Prize [col] 1854 [col] 1854
[/table]
Krzysztof Gerlach
Posty: 4490
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Panie Januszu,
Na temat trzech okrętów, o które Pan ostatnio pyta, do tabeli podanej przez AvM można dodać następujące dane za Bernhardem Gomm:
Ilja Muromiec (Il’ja Muromiec) – zwodowana 6.06.1857 [?! -KG], długość całkowita 66,04 m, długość między pionami 64,62 m, szerokość 15,24 m, zanurzenie z przodu 6,40, z tyłu 6,70 m, tonaż 2336 ton, wyporność konstrukcyjna 3199 ton, załoga: 560. Poziomy, 2-cylindrowy silnik firmy Carr & MacPherson z Petersburga, o mocy około 700 koni indykowanych. Uzbrojenie nominalne: 10 dział haubicznych 60-funtowych, 2 działa 60-funtowe i 44 działa 30-funtowe, pierwotne uzbrojenie faktyczne – 53 działa.
Oleg – wodowanie 16.06.1860, długość 77,11 m, szerokość 16,56 m, zanurzenie z przodu 6,63, z tyłu 7,09 m, tonaż 3371 ton, wyporność konstrukcyjna 4408 ton, załoga: 620. Poziomy, 3-cylindrowy (?-KG) silnik firmy Maudslay, Son & Field, o mocy około 2500 koni indykowanych. Zatopiona (ciężko uszkodzona?) 15.08.1869 koło Hogland przez rosyjski okręt opancerzony Kreml.
Swietłana (Svietlana) – wodowanie 15.05.1858, długość całkowita 69,98 m, długość między pionami 67,79 m, szerokość 14,43 m, zanurzenie z przodu 5,79, z tyłu 6,55 m, tonaż 2458 ton, wyporność konstrukcyjna 3090 ton, całkowita 3202 tony, załoga: 381. Poziomy silnik o mocy 1113 koni indykowanych.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
Awatar użytkownika
Janusz Kluska
Posty: 1160
Rejestracja: 2006-05-14, 20:44
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

Post autor: Janusz Kluska »

Panie Krzysztofie dziękuję za odpowiedź.
Poproszę o opisanie fregaty Gromoboj (1855) i korwet Bayan (1857) i Boyarin (1856).
Pozdrawiam Janusz.
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6900
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

Ta tabele nie jest moja dostalem od kolegi.
Ilja Muromiec (Il’ja Muromiec) – zwodowana 6.06.1857 [?!
Ja mam polozenie stepki 2.01.1854 wodowanie 6.06.1856 (nowy styl)
Okret byl wyslany do Kronsztadu , gdzie uamontowano maszyny.
Zostal zatopiony w Kronsztadzie w czasie testow. Wycofany 23.09.63

GROMOBOJ byl okretem siostrzanym , oba zbudowane wg planow HMS IMPERIEUSE
Ja mam polozenie stepki 15.04.1855 wodowanie 20.06.1857(nowy styl)
Wycofany 17.05.1872
Uzbrojenie w 1870r:
poklad dolny 22-60 funt No.2 8-12fuint
poklad gorny 8-30 funt No.1
lodzie pokladowe: 1-4funt 2-1/4funt

Okrety milay maszyny Galvanoplasticeskich Zavodow.
Carr & Macpherson zaja sie tylko wykonczeniem maszyn.,
ktore jak juz kilkakrotnie wspomniano nie byly najlepszej jakosci (te Galvanoplasticeskich Zavodow.)

SUDOSTROENE (daty - stary styl = +12 dni)
IM polozenie stepki 21.12.53 wodowanie 25.51857
G polozenie stepki 3.4.1855 wodowanie 8.6.1857
Identyczne daly Veselago ale IM wodowany 25.51856 (sic !)
Z tekstu SUDOSTROENE raczej wynika ze moze byc pomylka.

IM zostal przekazany do prob Armii (Inzinernoje Wedomstwo) i zatopiony jak w.

Wazna uwaga w tym artykule:
Ranga okretu - czyli podawana nominalna liczba dzial - nie miala nic wspolnego
ani z iloscia otworow ani z rzeczywista iloscia zamontowanych dzial - a charakteryzowala tylko taktyczna klasyfikacje okretu.

GROMOBOJ
- artyleria - 1859-60
poklad zakryty: 10-60 No.2 4-30 No.1 16-30 No.2
poklad odkryty: 1-60 No.2 16-30 No.4
platforma: 1-60 No.1
- artyleria - 1862-64
poklad zakryty: 16-60 No.2 4-30 No.1 10-30 No.2
poklad odkryty: 2-30 No.1 20-30 No.3
platforma: 1-60 No.1
- artyleria - 1865
poklad zakryty: 22-60 No.2 4-30 No.1 10-30 No.2
poklad odkryty: 2-30 No.1 20-30 No.3 8-12
platforma: 1-60 No.1
- artyleria - 1866
poklad zakryty: 22-60 No.2
poklad odkryty: 6-30 No.1 16-30 No.3 8-12
platforma: 1-60 No.1
- artyleria - 1868-72
poklad zakryty: 22-60 No.2
poklad odkryty: 8-12 4-30 No.1

AvM
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6900
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

SVETLANA
zalozenie stepki 13.10.56
maszyny Schneidera 450nKM/1113iKM = 10,5 w
wycofany 27.2.92
Zwraca uwage dluga jej zywotnosc w porownaniu z fregatami budowy rosyjskiej.
Gdy rosyjskie byly wycofywane, w 1869 mial generalna reperacje maszyn
re-timberowany w 1870r i 1874 nowy kocial.

Chyba w 1858 rokuw MORSKIM SBORNIKU byl artykul o stoczni Armanda
ze spisem stakow i opisem systemu Armanda . Gdyby ktos to znalazl
bylbym wdzieczny.

AvM
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6900
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

OLEG
polozenie stepki 10.2.1858
maszyny ja mam 800nKM/2800iKM = 10,5w
Okret budowl Kudrjawcew w Petrowskim doku w Kronsztadzie.
Oryginalne maszyny byly zamowione w Galwanoplasticzeskim zawode o mocy 500nKM
W 1858 postanowiono jednak zamowic maszyny mocniejsze , a te o 500nKM
przeznaczyc dla fregaty PALKAN.

ILYA MUROMETS
Raport dzialu technicznego z 1858 roku: wodowany 25.5.1857

Ten Galwanoplasticzeskim zawod to
St.Petersburskij Litejnyje i Mechaniczeskije Zevedenija Glawnogo Obszczestva Rossijskich zeleznych dorog.

AvM
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6900
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

SUDOSTROENE (uzupelnienia)
1/79 ALEKSNADER NEVSKIJ
6/84 Klipry Archangielskie

AvM
Awatar użytkownika
Janusz Kluska
Posty: 1160
Rejestracja: 2006-05-14, 20:44
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

Post autor: Janusz Kluska »

Mam pytanie do AvM.
Czy zna Pan daty dla jednostek typu "Bronienosiec" (coast defence monitor):
Bronienosiec, Jedinorog, Koldun, Latnik, Lawa, Perun, Strelec, Tifon, Uragan i Wiescun. Znalazłem gdzieś daty wodowań tylko dla Jedinorog i Strelec i obie 21.05.1864, ale nie wiem czy są one prawdziwe.
Pozdrawiam Janusz.
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6900
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

Janusz Kluska pisze:Mam pytanie do AvM.
Czy zna Pan daty dla jednostek typu "Bronienosiec" (coast defence monitor):
Bronienosiec, Jedinorog, Koldun, Latnik, Lawa, Perun, Strelec, Tifon, Uragan i Wiescun. Znalazłem gdzieś daty wodowań tylko dla Jedinorog i Strelec i obie 21.05.1864, ale nie wiem czy są one prawdziwe.
Pozdrawiam Janusz.
Drogi Kolego!

Wiele osob ma Gomma w PDF.Proponuje popytac.

Jesli chodzi op okrety parowo-zaglowe to dobrze ze ten temat jest ruszony. Kilka rzeczy sie wyjasnilo.

Wg Gomma (zrodla Moiseev - chaba - nowy styl)
Bronienosiec, 25.3.64
Jedinorog, 2.6.64
Koldun, 28.4.64
Latnik, 22.3.64
Lawa, 8.6.64
Perun, 30.6.64
Strelec, 2.6.64
Tifon, 27.5.64
Uragan 27.5.64
Wiescun. 24.4.64

(stary styl)
Jedinorog 21.05.1864 (21+12-31 =2)
Strelec 21.05.1864

AvM
Krzysztof Gerlach
Posty: 4490
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Bojarin – korweta typu Rynda, więc wszystkie dane jak dla już opisanych Rynda i Nowik, poza: wodowanie 2.06.1856, silnik z arsenału w Kronsztadzie. Od 1874 minowy statek szkolny, od 1875 żaglowy statek szkolny (silnik usunięty), skreślony z listy 12.08.1893.
Bajan – korweta budowy kompozytowej, stocznia Arman w Bordeaux, wodowanie 23.07.1857. Długość na linii wodnej 63,40 m, szerokość 11,40 m, zanurzenie z przodu i z tyłu 5,33 m. Tonaż 1478 ton, wyporność konstrukcyjna 1969 ton. Poziomy silnik 2-cylindrowy o mocy 300 koni nominalnych i 978 koni indykowanych (firmy Schneider, z Creusot). Uzbrojenie pierwotne: 16 dział 12-funtowych. Od około 1890 okręt szkolny, skreślony z listy floty 22.01.1899.
Krzysztof Gerlach
Krzysztof Gerlach
Posty: 4490
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Szczerze mówiąc, jestem bardzo rozczarowany, że jak dotąd nie znalazł się nikt dysponujący dobrą ilustracją rosyjskiego trójpokładowca parowo-żaglowego.
O ile wiem, Rosjanie mieli tylko trzy takie jednostki: Cesariewicz, Sinop oraz Impierator Nikołaj I. Jedną z nich przedstawia mikromodel, którego zdjęcie jest moją własnością. Jeśli pan Oskar się zgodzi zamieścić je tu "na zachętę", prześlę mu mailem.
Krzysztof Gerlach
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6900
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

Engineering 12.8.1898 podaje spis jednostek dla ktorych Schnaider sporzadzil maszyny
Dla Rosji (wszystkie horyzontalne)
1856 korweta BAJAN 900ikM
1856 fregata SWETLANA 1350iKM
1856 jacht STANDARD 1200iKM

AvM
PS W wymienionych przezemnie SUDOSTOENIACH sa plany OL.
Moge zeskanowac przy okazji.
ODPOWIEDZ