Forum Okrętów Wojennych

Dlaczego "Kujawiak" różnił się sylwetką od pozostałej trójki? Wszystkie były tego samego typu AIII (A56)- niem. Torpedoboote 1916.
Czy to kwestia stoczni? Coś mi dzwony biją że torpedowce z Shichaua się różniły od tych z Vulcana i Howladswerke ("Podhalanin").
Zresztąz Pertka i Piwowóńskiego wynika że "Kujawiak" miał 5 ton więcej standartowej, był metr krótszy i miał więcej zanurzenia. Jeśli był krótszy to czemu więcej wyporności? tym bardziej że z sylwwetki wynika że na dziobie miał mniej stali .
I czemu Pertek i Piwowoński zamiścili jego sylwetki bez wyrzutni torpedowcyh?!

AvM pisze:Kuligiewicz w MORZU piszac o kutrach celnych, wspomnial
ze byly to "obiekty plywajace 7-9". Wynika z tego , ze stocznia
w Modlinie miala cos w rodzaju listy stoczniowej.
Widzial ktos cos takiego ?
Ma ktos moze jakies zestawienie.
Jakie numery mialy tralowce ?
AvM

Istnieje półoficjalny "Spis większych obiektów wybudowanych w Stoczni Modlińskiej od 1928-1936 r.". Wynika z niego, że numerując budowane jednostki mamy: C.K.U. "N" S-17, "ptaszki" S-18 -- 21. Te same numery mam zanotowane w komputerze, tylko nie pamiętam skąd je wziąłem ("Nautologia"?). Ale wtedy łodzie patrolowe dla SG miałyby numery S-12 -- S-14, a łódź motorowa dla UC S-10.
JB

półoficjalny "Spis większych obiektów wybudowanych w Stoczni Modlińskiej od 1928-1936 r.".

półoficjalny tzn....? w wersji elektronicznej, papierowej? kto i kiedy zrobił- stocznia czy jakiś fan? Jeśli elektroniczny to ja bym się zgłosił na maila...

IjonTihy pisze:

półoficjalny "Spis większych obiektów wybudowanych w Stoczni Modlińskiej od 1928-1936 r.".

półoficjalny tzn....? w wersji elektronicznej, papierowej? kto i kiedy zrobił- stocznia czy jakiś fan? Jeśli elektroniczny to ja bym się zgłosił na maila...

Spis stworzył dla KMW inż. Jerzy Cwingman 22 stycznia 1937 roku.
JB

Spis stworzył dla KMW inż. Jerzy Cwingman 22 stycznia 1937 roku.

rękopis? maszynopis? był publikowany grukiem (np. w czasopiśmie)? Jak można do neigo zajrzeć

Co do Myśliwego.
rysunek z Mod.Konstruktor przedstawia okręt typu ML służący we Francji- tak wynika z podpisu. Rysunek z Morza i przede wszyskim fotka Myśliwego pokazują że różnice nie są duże (nadbudówka). Może jednak maszt nie był przestawiany u nas, tylko zrobili to Francuzi z całą swoja serią? a u nas tylko nadbudówka i jakieś detale...

Pytanie: mam na kompie rysunki p. R.Bartelskiego Groma mod. i Orzel mod. Nie wiecie skąd mogą one być? i czy sąz tej serii Ścigacze i ewentualnie Miner? i wogóle jakieś informacje o Minerze?

IjonTihy pisze:

Spis stworzył dla KMW inż. Jerzy Cwingman 22 stycznia 1937 roku.

rękopis? maszynopis? był publikowany grukiem (np. w czasopiśmie)? Jak można do neigo zajrzeć

Rękopis w CAW, akta KMW I.300.21.685.

Pytanie: mam na kompie rysunki p. R.Bartelskiego Groma mod. i Orzel mod. Nie wiecie skąd mogą one być?

To rysunki Crolicka.
JB

IjonTihy!

MYSLIWY:

1) Nadbudowka - jest ewidenty blad Kuligiewicza, nie mial pod reka zdjeca i srobil hybryde z planow kadfluba ML + malowanki przedwojennej.
Jeszcze gorzej wyszlo Werce , ktory, jako podstawe wzial planik Kuligiewicza. Nadbudowka calkiem sie zmienila.
Sadze , ze ta informacje mial Kuligioewicz z CAW. Zadne ze zdjec
zamieszczonych przeze mnie nie ma zmienionej nadbudowki!
Jest jeszcze troche zdjec w sieci.

2) Kuligiewicz jasno napisal jakie byly efekty przebudowy w Gdansku.
Masz lepsze materialy ? NIE !

Uwazam, ze dyskusja powinna miec jakies podstawy (zdjecia, plany,
wspomnienia, dokumentacja, opisy, itd..).

AvM

Hehe nie zdążyłem dopisać edita i mnie już wykartkowano
kilka stron wcześniej http://fow.aplus.pl/forum/viewtopic.php ... c&start=32 na fotkach widać że francuskie V... i brytyjskie ML są neimal identyczne jeśli chodzi o kształty. Dlaczego więc ktoś z Mod.Konstruktor narysował okręt bardizej podobny do Myśliwego niż do ML... i V... ?

Na wszystkich rysunkach, malowankach, zdjęciach itp Myśliwego widać że nadbudówka się zmieniła i to mocno. I to powiedzałem. Chociażmam wrażenie że nadbudówka z planów brytyjskiego ML a ta z fotografii są inne... ML 110 ma wg mnie jeszce inny jej kształt...

Piszesz że Kuligiweicz nie miał zdjęcia pod ręką (skąd wiesz?) i zrobił hybrydę na podstawie malowanki. Ale ta malowanka przedwojenna to który rok? (Zakłądam że chodzi o ten rysunek Jana Bałuka?) Może autor widział okręt na własne oczy. Wtedy malowanka stałaby się źródłem... Marek T. napisał

Co do Kuligiewicza - wydaje mi się, że mógł korzystać z dokumenatcji rysunkowej z CAW. W tamtych czasach jeszcze była ...

więc może jednak miał jakąś fotkę albo coś i jednak nie stworzył hybrydy...

Tym bardziej że zdjęcie z JFS jest źródłem prawda? a mam wrażenie że rysunek Kuligiewiecza jest z tą fotką identyczny...

I jeśli wierzysz Kuligiewiczowi (nie chę podważać Jego ustaleń zwracam tylko uwagę na fakt) w zebranych materiałach odnośnie przebudowy to czemu rysunek jest dla Ciebie ewidentną pomyłką?

P.S. AvM nie unoś się. Ty (Wy) zajmujecie się morzem od kilku lub kilkunastu lat a ja na serio od niecałego roku. Nie mam nawet ułamka Waszych archiwów (heheheh, jakie ja mam archiwa: Pertki, Kosiarze itp...), nie wspominając o kontaktach z zagranicą.

Przyjrzałem się dokładnie. Chyba Kuligiewicz jest bardziej podobny do zdjęcia z JFS niż Bułak. NAdbudówka w tylnej części dostała po bokach dwa "fartuchy" a jej przód, tuż pod oknami pomostu u Kuligiweicza jest skośny tak samo jak u Bułaka. NA zdjęciu ten fragment akurat zasłania marynarz... Kuligiewicz natomiast dodał coś na dziobie, podczas gdy na fotce jest identyczne "coś" ( do mocowania want?) jak na francuskim zdjęciu i rysunku z ModKonstr.

Założyłem temat o Stoczni Modlińskiej tu: http://fow.aplus.pl/forum/viewtopic.php?p=25724#25724

Marek !
Wg Twojej listy No.7-9 zgadza sie z typem KASZUB
AvM

Które z okrętów pomocniczych miały prawo do skrótu ORP?
obecnie jestem na etapie takim i zastanawiam się czy też Sosnkowski, Mazur i Kaszub oraz Batory....


- OKRĘT HYDROGRAFICZNY ORP POMORZANIN
- HOLOWNIKI
-- CASTOR
-- POLLUX
-- WANDA
-- KRAKUS
-- SOKÓŁ
-- LECH
- ŚCIGACZ ORP MYŚLIWY
- MOTORÓWKA NURKÓW NUREK(EX- MOTORÓWKA M-52)
- ŻAGLOWIEC SZKOLNY ORP LWÓW
- TRANSPORTOWCE
-- ORP WARTA
-- ORP WILJA
- HULK SZKOLNY ORP BAŁTYK
- SZKUNER SZKOLNY ISKRA
- OKRĘT szkolny BRONI PODWODNEJ GENERAŁ SOSNKOWSKI
- HOLOWNIK/ POMOCNICZY OKRĘT MINOWY SMOK
- BAZA OKRĘTÓW PODWODNYCH SŁAWOMIR CZERWIŃSKI
- PŁYWAJĄCA STACJA TORPEDOWA OKSYWIE
- BAZA NURKÓW ORP NUREK
- HOLOWNIKI TYPU KAPER
-- KAPER
-- ŻEGLARZ
-- MISTRZ
- MOTORÓWKI PATROLOWE
-- MAZUR
-- KASZUB
- KUTER POŚCIGOWY BATORY
- OKRĘTY bazy
-- GDAŃSK
-- GDYNIA

Smok, Iskra, Gdansk i Gdynia byly ORP, przynajmniej tak mi sie wydaje

crolick pisze:Smok, Iskra, Gdansk i Gdynia byly ORP, przynajmniej tak mi sie wydaje

Także Sławomir Czerwiński i Generał Sosnkowski. Smok utracił tytuł O.R.P. w 1938 roku (rozkazem MSWojsk), kiedy został przekwalifikowany na holownik.
JB

Gdańsk i Gdynia?? ORP?? nono... pozostałe podejrzewałem ale pomocnicza biała flota?

Pytanie o sylwetki:

Mistrz od Kapra i Żeglarza podobno różnił się sylwetką, tak wyczytałem w tekscie u Pertka (chyba). Ale w spisie "Wielkich dni..." do całej 3 przyporządkowana jest jedna sylwetka. Więc?

Dwa ostatnie ptaszki od pierwszej czwóki różniły się sylwetką czy nie? jeśli tak to gdzie mogę znaleźć ich linedraw? W lieraturze jest jedna sylwetka dla całej szóstki....

gdzie mogę znależć sylwetki:
Pomorzanina (pierwszego, najlepiej linedraw)
Castora i Polluxa
Nurka (pierwszego)
Warty (różniła się od Wilji bo to przecież z innej serii)
Sławomira Czerwińskiego

IjonTihy pisze:... Mistrz od Kapra i Żeglarza podobno różnił się sylwetką, tak wyczytałem w tekscie u Pertka (chyba). Ale w spisie "Wielkich dni..." do całej 3 przyporządkowana jest jedna sylwetka. Więc?

Nie mam sylwetki MISTRZA.

Dwa ostatnie ptaszki od pierwszej czwóki różniły się sylwetką czy nie? jeśli tak to gdzie mogę znaleźć ich linedraw? W lieraturze jest jedna sylwetka dla całej szóstki....

http://www.dreadnoughtproject.org/plans ... 100dpi.jpg

gdzie mogę znależć sylwetki:
Pomorzanina (pierwszego, najlepiej linedraw)

Album planów Piaskowskiego (reprint był wydany w Polsce)

Castora i Polluxa

Chyba takich rysunków nie ma - za mało materiału ikonograficznego.

Nurka (pierwszego)

Było już na tym Forum.

Warty (różniła się od Wilji bo to przecież z innej serii)
Sławomira Czerwińskiego

Miciński J, Kolicki S Pod Polską Banderą