Z życia flot.

Okręty Wojenne po 1945 roku

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Boruta
Posty: 722
Rejestracja: 2004-06-13, 22:09
Lokalizacja: Cosmopolis Sopot, Sarmatia
Kontakt:

Z życia flot.

Post autor: Boruta »

Napoleon pisze: Tak nawiasem, to po co Turkom lotniskowiec?
Do wspierania dżihadystów. Tylko pytanie czym, bo coś mi się wydaje, że po cyrku z "robimy czołg, tylko skad wziąć powerpack" czeka nas cyrk "rozbimy lotniskowiec, tylko skąd wziąć samoloty".
Cypis pisze: A po co Polsce program Orka ?
Po to, że to niebieskie za oknem, o ile nie wpisałeś sobie lokalizacji dla żartu, nazywamy morzem. A okręty podwodmne stanowią integralna część morskiego komponentu obrony każdego kraju większego niż legendarna wioska Gallów.
"Dobro i zło nie istnieją, tak jak życie i śmierć. Jest tylko działanie. Walka"
- baron von Ungern-Sternberg, d-ca Azjatyckiej Dywizji Konnej
Napoleon
Posty: 4486
Rejestracja: 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Z życia flot.

Post autor: Napoleon »

Ile może amerykański okręt za nich robotę robić na Śródziemnym?!
Bez przesady - amerykańskie lotniskowce "robią robotę" dla Amerykanów. Także na M. Śródziemnym. Dlatego są im potrzebne. Interesy tureckie nie wykraczają poza M. Czarne i wschodnie akweny M. Śródziemnego, a tu lotniskowiec jest im niepotrzebny. Chyba, że chcą sięgnąć po Zatokę Perską? Ale gdyby tak było, to powiedziałbym, że mają (a raczej Erdogan ma, dość typowe dla autokratów), delikatnie mówiąc, mocny przerost ambicji. Ale, ich pieniądze - ich sprawa. Jak chcą mieć "białego słonia" to może i sobie go sprokurują.
A Gdynię już sprzedaliśmy chińczykom....
Dokładnie to 620 m nabrzeża bułgarskiego. I nie tyle "sprzedaliśmy" ile wydzierżawiliśmy (jeszcze na kilkadziesiąt lat).
W sumie, to firmy zagraniczne mają długoletnią dzierżawę bodajże coś koło 150 ha naszych portów. Nie widzę problemu z państwami szeroko rozumianego Zachodu. Z Chinami itp. problem może być.
Cypis
Posty: 202
Rejestracja: 2005-03-03, 14:48
Lokalizacja: Gdynia

Z życia flot.

Post autor: Cypis »

Cypis pisze: A po co Polsce program Orka ?
Po to, że to niebieskie za oknem, o ile nie wpisałeś sobie lokalizacji dla żartu, nazywamy morzem. A okręty podwodmne stanowią integralna część morskiego komponentu obrony każdego kraju większego niż legendarna wioska Gallów.
[/quote]
Dobre , ale nietrafione , jest więcej niż kilkadziesiąt państw (większych niż legendarna wioska Gallów) , które za przeproszeniem mają tego niebieskiego za oknem więcej niż my , linię brzegową też mają dłuższą niż my , a OP nie mają i nie zamierzają ich mieć .

Oczywiście zaraz pojawią się argumenty , że te państwa nie są zagrożone konfliktem (są też takie co są w konfliktach , mają dużo niebieskiego i długą linię brzegową i są bogate i nie mają OP). Ale to się może w tych państwach zmieniać , np. takie państwo jak Dania (błędnie przypisałem im posiadanie OP , a oni ich nie mają) , niebieskiego mają w pip (razem z dużą połacią oceanu) , ważnych strategicznie cieśnin mają w pip , a obecnie są zagrożeni utratą 2 166 000 km² terytorium zależnego i OP nie mają w swoim komponencie obronnym.

A w teoriach obrony , komponentów może być wiele , a my niektórych z nich wcale ich nie chcemy pozyskać .
Ale jak to taki duży kraj jak my , nie ma OP , przecież one tak ładnie wyglądają na dniach MW.
wicie , rozumicie , OP muszą być , a jak już będą to się je do czegoś będzie używać
Cypis
Posty: 202
Rejestracja: 2005-03-03, 14:48
Lokalizacja: Gdynia

Z życia flot.

Post autor: Cypis »

Boruta pisze:
Napoleon pisze: A po co Polsce program Orka ?
Po to, że to niebieskie za oknem, o ile nie wpisałeś sobie lokalizacji dla żartu, nazywamy morzem. A okręty podwodmne stanowią integralna część morskiego komponentu obrony każdego kraju większego niż legendarna wioska Gallów.
I jeszcze jedno , może warto żeby nasi admirałowie i inne osoby decyzyjne , oraz różni domorośli znawcy zaczęli analizować nie teoretycznie , a na podstawie obecnych konfliktów.
Jest taki kraj , Ukraina , niebieskiego (w ich wypadku czarnego) ma w pip , wybrzeża ma w pip , prowadzi wielkoskalową nowoczesną wojnę z dużo potężniejszym agresorem , i mimo , że nie ma OP (coś tam niby miniaturowego włoskiego buduje się w Rumunii , ale na razie nie wiadomo dla kogo) to potrafiła spowodować , że połowa floty czarnomorskiej leży na dnie , a druga spier..... jak najdalej od linii frontu i praktycznie nie pływa. A gdyby Ukraińcy atakowali również cele wspierające gospodarkę rosji tj. statki handlowe itp. to pewnie Morze Czarne stało by się morzem martwym od ruchu statków , a ruscy nie pływali by nawet na pontonach.
I to wszystko dzieje się bez okrętów podwodnych , czyli można , można . Tylko trzeba zmienić myślenie i mieć trochę zmysłu analitycznego . Kilka miliardów można lepiej wydać na obronę wybrzeża i przegonienie ruskich niż bezsensownie na duże OP.
Awatar użytkownika
Boruta
Posty: 722
Rejestracja: 2004-06-13, 22:09
Lokalizacja: Cosmopolis Sopot, Sarmatia
Kontakt:

Z życia flot.

Post autor: Boruta »

Cypis pisze: 2025-01-08, 19:04 I jeszcze jedno , może warto żeby nasi admirałowie i inne osoby decyzyjne , oraz różni domorośli znawcy zaczęli analizować nie teoretycznie , a na podstawie obecnych konfliktów.
Jest taki kraj , Ukraina , niebieskiego (w ich wypadku czarnego) ma w pip , wybrzeża ma w pip , prowadzi wielkoskalową nowoczesną wojnę z dużo potężniejszym agresorem , i mimo , że nie ma OP (coś tam niby miniaturowego włoskiego buduje się w Rumunii , ale na razie nie wiadomo dla kogo) to potrafiła spowodować , że połowa floty czarnomorskiej leży na dnie , a druga spier..... jak najdalej od linii frontu i praktycznie nie pływa. A gdyby Ukraińcy atakowali również cele wspierające gospodarkę rosji tj. statki handlowe itp. to pewnie Morze Czarne stało by się morzem martwym od ruchu statków , a ruscy nie pływali by nawet na pontonach.
I to wszystko dzieje się bez okrętów podwodnych , czyli można , można . Tylko trzeba zmienić myślenie i mieć trochę zmysłu analitycznego . Kilka miliardów można lepiej wydać na obronę wybrzeża i przegonienie ruskich niż bezsensownie na duże OP.
Statki handlowe? No co Ty nie powiesz? A gdzie by je mieli atakować? Rozumiem, że globusu w domu nie miałeś, a mapy tylko dwóch mórz i to bez cieśniń? Zechcesz mnie oświecić co rosyjskie gazowce na pólnocnej drodze obchodzi gdzie sobie leży flota czarnomorska? Je obchodzi czy czasem nie zarobią torpedę z wrażego okretu podwodnego, co w przypadku ukraińskiego im nie grozi. Owszem, nie tylko z braku takowych, ale i zamnknięcia Bosforu przez Turcję, ale wspomniana przez Ciebie w poprzednim poście Dania nie ma ani takich możliwości ani chęci. Zmień sobie myślenie, wracaj do interioru i gardłuj za reaktywacją Kongresówki. A my na Wybrzeżu, jak przerżniecie kolejne powstanie, to może uchodźców przyjmiemy.
"Dobro i zło nie istnieją, tak jak życie i śmierć. Jest tylko działanie. Walka"
- baron von Ungern-Sternberg, d-ca Azjatyckiej Dywizji Konnej
Piotr S.
Posty: 2363
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Z życia flot.

Post autor: Piotr S. »

Trafiło mi się dziś coś takiego https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/ot ... 13d2&ei=17
Mowa jest tam o budowie okrętów dla Tureckiej MW i co ciekawe cytuje : budowa 31 okrętów stanowi jednak znaczący kamień milowy. Niektórzy eksperci szacują, że koszt tych wszystkich projektów może przekroczyć 8 mld USD. To jak to się ma do naszych kosztów, gdzie tylko 3 Mieczniki będą kosztować około połowy tych kosztów tureckich .
Od dawna zauważam ,że u nas wszystko drożej wychodzi choćby taki Ratownik około 230 mln euro( około 1 mld zł ), gdzie głównym powodem odroczenia tego kontraktu była wysoka cena pierwotnie 755 mln złoty w roku 2017 podana w Defence 24 https://defence24.pl/pmt-w-2017-roku-sa ... j-zlotowki
Spotykam się też z informacjami mówiącymi ,że koszt Ratownika wyniesie 1.2 mld zł . Jeżeli spojrzymy realnie i porównamy się z Turcja to nasze wydatki na MON aktualnie niczym się nie różnią po za jednym ,że Turcja otrzymuje znacznie więcej okrętów i nie tylko w stosunku do tego co zasila naszą armię i tu zachodzi pytanie czy koszty za nowe okręty i nie tylko nie są zawyżone lub przejadane .
Cypis
Posty: 202
Rejestracja: 2005-03-03, 14:48
Lokalizacja: Gdynia

Z życia flot.

Post autor: Cypis »

Boruta pisze:
Cypis pisze: 2025-01-08, 19:04 I jeszcze jedno , może warto żeby nasi admirałowie i inne osoby decyzyjne , oraz różni domorośli znawcy zaczęli analizować nie teoretycznie , a na podstawie obecnych konfliktów.
Jest taki kraj , Ukraina , niebieskiego (w ich wypadku czarnego) ma w pip , wybrzeża ma w pip , prowadzi wielkoskalową nowoczesną wojnę z dużo potężniejszym agresorem , i mimo , że nie ma OP (coś tam niby miniaturowego włoskiego buduje się w Rumunii , ale na razie nie wiadomo dla kogo) to potrafiła spowodować , że połowa floty czarnomorskiej leży na dnie , a druga spier..... jak najdalej od linii frontu i praktycznie nie pływa. A gdyby Ukraińcy atakowali również cele wspierające gospodarkę rosji tj. statki handlowe itp. to pewnie Morze Czarne stało by się morzem martwym od ruchu statków , a ruscy nie pływali by nawet na pontonach.
I to wszystko dzieje się bez okrętów podwodnych , czyli można , można . Tylko trzeba zmienić myślenie i mieć trochę zmysłu analitycznego . Kilka miliardów można lepiej wydać na obronę wybrzeża i przegonienie ruskich niż bezsensownie na duże OP.
Statki handlowe? No co Ty nie powiesz? A gdzie by je mieli atakować? Rozumiem, że globusu w domu nie miałeś, a mapy tylko dwóch mórz i to bez cieśniń? Zechcesz mnie oświecić co rosyjskie gazowce na pólnocnej drodze obchodzi gdzie sobie leży flota czarnomorska? Je obchodzi czy czasem nie zarobią torpedę z wrażego okretu podwodnego, co w przypadku ukraińskiego im nie grozi. Owszem, nie tylko z braku takowych, ale i zamnknięcia Bosforu przez Turcję, ale wspomniana przez Ciebie w poprzednim poście Dania nie ma ani takich możliwości ani chęci. Zmień sobie myślenie, wracaj do interioru i gardłuj za reaktywacją Kongresówki. A my na Wybrzeżu, jak przerżniecie kolejne powstanie, to może uchodźców przyjmiemy.
może sobie zobacz ile handlowek ruskich pływa po m.czarnym , to może coś ci tam w główce pyknie , o jakich statkach handlowych , które mogliby atakować Ukraińcy pisałem ,
Rozumiem , że ty z dziada pradziada to sopocianin .
Lokalizacja: Cosmopolis Sopot, Sarmatia , i wszystko jasne jak konserwa ma zacząć myśleć jakichkolwiek zmianach , i o tym , że ktoś może mieć inne zdanie
Awatar użytkownika
Boruta
Posty: 722
Rejestracja: 2004-06-13, 22:09
Lokalizacja: Cosmopolis Sopot, Sarmatia
Kontakt:

Z życia flot.

Post autor: Boruta »

Cypis pisze: Rozumiem
Twój problem polega na tym, że nie. :-(
"Dobro i zło nie istnieją, tak jak życie i śmierć. Jest tylko działanie. Walka"
- baron von Ungern-Sternberg, d-ca Azjatyckiej Dywizji Konnej
greg_tank
Posty: 379
Rejestracja: 2021-05-21, 23:06

Z życia flot.

Post autor: greg_tank »

Warto zwrócić uwagę że pomimo że rosyjska flota czarnomorska posiadała 7 OP (z czego co prawda dwa poza Morzem Czarnym, - ale nadal zostaje 5); ukraiński transport morski jest wyższy niż przed wojną.
Piotr S.
Posty: 2363
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Z życia flot.

Post autor: Piotr S. »

Chiny wcieliły do służby pierwszą fregatę nowego typu 054B o długości 150 metrów .
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... n-frigate/
17 stycznia 2025 r. stocznia Anadolu Shipyard w Turcji położyła stępkę pod piątą fregatę Izmir klasy I w Stambule.
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... kish-navy/
Program modernizacji Tajwańskich fregat Kang Ding
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... e-program/
15 stycznia 2025 roku indyjska marynarka wojenna przyjęła do swojej floty trzy okręty INS Nilgiri fregatę klasy projektu 17A ; INS Surat , czwarty i ostatni okręt niszczyciel klasy projektu 15B ; oraz INS Vaghsheer , szósty i ostatni okręt podwodny projektu klasy Scorpene.
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... submarine/
Emiratska stocznia ADSB wodowała pierwszy okręt patrolowy Falaj 3 dla Marynarki Wojennej Zjednoczonych Emiratów Arabskich 14 stycznia 2025 r.
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... lder-adsb/
W poniedziałek 20 stycznia 2025 r. w stoczni Salamis odbyła się ceremonia przyjęcia i nadania chrztu czterem zmodernizowanym okrętom patrolowym
klasy Island dla Marynarki Wojennej Grecji.
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... l-vessels/
11 stycznia 2025 r. szef Tureckiej Agencji Obrony (SSB), prof. Haluk Görgün, ogłosił udane wodowanie drugiej i trzeciej fregaty klasy
„IZMIR (F-516) i IZMIT (F-517), dwie fregaty klasy MİLGEM I (ISTIF)
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... te-launch/
Peruwiańska państwowa stocznia SIMA ochrzciła i zwodowała dwa nowe kutry patrolowe zbudowane przy wsparciu technicznym
koreańskiej stoczni STX dla peruwiańskiej straży przybrzeżnej.
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... ast-guard/
Iran zaprezentował pierwszy zbudowany od podstaw rodzimy okręt rozpoznania radioelektronicznego Zagros nr burtowy 313
https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=45071
Biały Dom ogłosił, że dwa kolejne lotniskowce typu Gerald R. Ford zostaną nazwane na cześć byłych prezydentów USA: Billa Clintona i George’a W. Busha.
https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=45060
Algieria wybrała chińskie okręty wojenne, rezygnując z rosyjskich korwet
https://www.gospodarkamorska.pl/algieri ... rwet-82861

 
Cypis
Posty: 202
Rejestracja: 2005-03-03, 14:48
Lokalizacja: Gdynia

Z życia flot.

Post autor: Cypis »

Irański śmigłowcowiec ?
Załączniki
26-12471981-512.jpg
26-12471981-512.jpg (449.37 KiB) Przejrzano 7471 razy
Piotr S.
Posty: 2363
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Z życia flot.

Post autor: Piotr S. »

Norwegia zbuduje okręty modułowe mowa jest aż o 28 jednostkach
https://zbiam.pl/norwegia-zbuduje-okrety-modulowe/
Marynarka Wojenna Litwy wzbogaci się o nowy patrolowiec. Nadchodzi Perkūnas
https://www.gospodarkamorska.pl/marynar ... knas-82972
Okręt oparty będzie o duński projekt z biura OSK Design gdzie bardzo podobny projekt wybrany został dla duńskiej floty
Ogólnie okręty dla Norwegi Danii i Litwy mają bardzo podobne z wyglądu sylwetki niespotykane aktualnie w innych flotach .
Piotr S.
Posty: 2363
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Z życia flot.

Post autor: Piotr S. »

Ukończono kadłub pierwszej fińskiej korwety nowej generacji https://zbiam.pl/ukonczono-kadlub-pierw ... generacji/
Stępkę pod ten okręt położono 11 kwietnia 2024 roku i kadłub i to z nadbudówką jest gotowy co widać na zdjęciu .
A tym czasem u nas stępkę pod ORP Wicher położono 31 stycznia 2024 roku i nawet połowy kadłuba jeszcze nie ma, nie wiadomo jak to skomentować
bo różnice w szybkości budowy u nas i u nich są olbrzymie.
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4315
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Z życia flot.

Post autor: karol »

Różnica oczywista, Oni mają flotę, my ją budujemy.
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Piotr S.
Posty: 2363
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Z życia flot.

Post autor: Piotr S. »

Wodowanie patrolowca fińskiej SG o włos od katastrofy. Do zdarzenia doszło w Gdańsku https://infosecurity24.pl/bezpieczenstw ... LjU1LjAuMA..
Ciekawe jest to ,ze Finowie powierzyli budowę tej jednostki mało znanej stoczni w Polsce a jest to spora jednostka .
Awatar użytkownika
Gregski
Posty: 1480
Rejestracja: 2006-01-27, 21:47
Lokalizacja: Na Kociewiu albo na morzu

Z życia flot.

Post autor: Gregski »

Dwa stery strumieniowe i dwa azipody. Może obracać się w miejscu. Holowniki niepotrzebne.
Sądząc z kształtu rufy to i lodem sobie poradzi.
Wśród ludzi człowiek dziczeje.
Waldemar Łysiak
ODPOWIEDZ