Forum Okrętów Wojennych

Na ile celowy był wyjazd z kraju 17.09.1939r.
1) Prezydenta - uważam, że celowy;
2) Rządu - jednak przedwczesny;
3) Marszałka - powinien walczyć do końca.

Co z uzbrojeniem czy JW powinny były się wycofywać czy walczyć.
Np. baon czołgów i 10 BKPanc-Mot wg mnie powinny dalej walczyć (chociażby opóźniać wroga). Natomiast żołnierze powinni opuszczać kraj (inne jednostki, nieuzbrojeni, specjaliści).

właśnie, że marszałek powinien jak najszybciej znaleźć się we Francji i historia miałaby inny bieg, nie byłoby 50 lat komunistycznej zarazy nad Polską

karol pisze:właśnie, że marszałek powinien jak najszybciej znaleźć się we Francji i historia miałaby inny bieg, nie byłoby 50 lat komunistycznej zarazy nad Polską

Sądzę, że gdyby trafił biegu historii by to nie zmieniło.
Co więcej sanacja nie miała zbyt wysokich notowań a klęska w kontekście hasła "Silni, Zwarci, Gotowi" raczej chwały nie dodawała. We Francji narażony byłby na ostracym.

nikt nie mógłby podważyć legalnych władz Rzeczpospolitej Polskiej

karol pisze:nikt nie mógłby podważyć legalnych władz Rzeczpospolitej Polskiej

Akurat w okresie II WŚ niewielu się przejmowały czymś takim jak traktaty pokojowe, neutralność czy legalność albo innymi tym podobnymi głupstwami.
Na prawo można powołać się tylko jeżeli stoi za nim siła.

karol pisze:nikt nie mógłby podważyć legalnych władz Rzeczpospolitej Polskiej

Tak jak nie podważyli pod koniec wojny ...

karol pisze:nikt nie mógłby podważyć legalnych władz Rzeczpospolitej Polskiej

Wlasnie podwazyli...
A Sikorski byl jak najbardziej legalny w swietle Konstytucji

SmokEustachy pisze:

karol pisze:nikt nie mógłby podważyć legalnych władz Rzeczpospolitej Polskiej

Wlasnie podwazyli...
A Sikorski byl jak najbardziej legalny w swietle Konstytucji

Eustachy, Norwegów jakoś nie podważyli, a też jech wyzwalali... gratulacje za ściągnięcie nali, no przyznam, nie oczekiwałem, że tego dokonasz

Rosjanie wyzwolili tylko bardzo niewielki kawałek Norwegii - blisko Koła Podbiegunowego. Cała reszta po protu wróciła pod władzę legalnego rządu Jego królewskiej Mości Haakona VII po poddaniu się Niemców w maju 1945. Nikt nie mógł więc podważyć legalności rzadu, który przebywał już na swoim terytorium. Analogia z Polską całkiem odległa - tu na terytorium był rząd "nielegalny".

Generalnie zreszta osoba Rydza w Paryżu potrzebna była jak zającowi dzwonek. Konstytucja przewidywała przekazanie przez Prezydenta uprawnień - i Mościcki to zrobił na rzecz najpierw Wieniawy, a potem Raczkiewicza. A ten ostatni - tez jak najbardziej legalnie, mianował Sikorskiego Naczelnym Wodzem i premierem. Znając sympatię Sikorskiego do piłsudczyków Rydz do końca wojny nie wylazłby z obozu w Rothesay.

w Norwegi trwało to troche dłużej Leszku, a legalizm władzy miał mniejszą wagę w przypadku Polski także z powodu wielu zmian personalnych, tego nie można zanegować...

Karol - realizmu trochę. Jak sobie wyobrażasz funkcjonowanie Rydza w nowych władzach na emigracji? Nie ma Mościckiego, nie ma Sławoja, nie ma Becka - a jest Rydz? Przecież po klęsce wrześniowej emigranci aż wrzeli od chęci odwetu - nie tylko na Niemcach, ale i na sprawcach takiej kompromitacji, czyli poprzednich władzach. Przeczytaj troche pamiętników z tamtych lat.

Odsunięcie Rydza i jego ekipy było koniecznością, aby Sikorski i Raczkiewicz cieszyli sie choć minimum zaufania w armii i społeczności na emigracji i w kraju.

A tak off-topic - zapraszam na podobne dyskusje na forum Tajemnice Historii na Twoim Necie.

dobra, można każdego odsunąć, ale w Paryżu, a On tam nie dotarł, to mam na myśli
a tak a propo, Twoj net istnieje jeszcze? to ci dziw

I dobrze, że nie dotarł. Nic strasznego z tego powodu sie nie stało. Naczelny Wódz był z niego jak z koziego ogona waltornia.

A TN istnieje i ma sie dobrze. Szkoda, że nie ma tam Was z FOW. Ale na Historyczne moglibyście czasem zajrzeć. Adres się przecież nie zmienił.

zajrzę na pewno, na razie liczę te cholerne K do Admiralty Coeff. ale chyba dam spokój z ręczną robotą, bo ostatnio policzyłem, że Gneisenau nie ma prawa osiągać więcej jak 28,9 węzła

karol pisze:dobra, można każdego odsunąć, ale w Paryżu, a On tam nie dotarł, to mam na myśli
a tak a propo, Twoj net istnieje jeszcze? to ci dziw

Karol - Francuzi nie chcieli w ogole gadac i zadaweac sie z Sanatorami, stad te zmiany.
BTW wladza rzadu londynskiego byla legalnie przekazana az do konca jego istnienia.

podobnie jak ta od 1944 we Wschodniej Polsce
zadwać się z nikim nie musieli, gówno im do wewnętrznych spraw polskich Eustachy, w końcu Ich ingerencje pozbawiły nas Sikorskiego a do rządów doszli Ci, którzy zamiast dotrzec do Polski, pozostali z zasranym londyńskim, a tu komuna się panoszyła...