Strona 1 z 19
Niszczyciele podczas II WŚ
: 2004-04-19, 09:44
autor: jareksk
Duże sztuli są ciekawe. Zjamuja duuużą część forum. Ale nie działały same. Proponuję, by zająć się najpracowitszymi okretami 2 WW - niszczycielami. Które były najlepsze ? Na rok 1939, na rok 1945.
: 2004-04-19, 09:52
autor: Nala
Najlepsze... sprawa wzgledna.
Moim zdaniem te nalezace do ery radioelektronicznej.
W 1945 r. bezwzglednie mod. Fletcher i Allen M. Sumter. Te okrety wowoczas naprawde byly juz potezne i raczej nie do pokonania przez niszczyciele innych panstw.
W 1939 r. jeszcze trudno to ocenic. Wysoko cenie np. brytyjskie niszczyciele typu Tribal oraz amerykanskie typu Benson. Niezgorsze sa takze japonskie Akizuki i Kagero. Mozna zabawic sie w porownanie, ale to nie pancerniki, tu moze zadecydowac przypadek...
: 2004-04-19, 10:42
autor: crolick
hmm zdecydowanie bym oddzielil niszczyciele jap/us od europejskich bo to zupelnie inny rodzaj jednostek.
w 1939:
mamy wybor
fubuki & porter, a w europie tribal &
volta & typ 1936
w 1945:
akizuki & gearing/
allan m. summer, a u nas chyba
battle & 1936a mob
ja bym jednak optowal za tymi wyboldowanymi

: 2004-04-19, 10:50
autor: karol
typ Z-23 i jedyny typ zdolny mu zagrozić w Europie, Mogador
lider Taszkient, nowe francuzy, typ LE Androit chyba, Tribale, JKN, LMN, nowe dla RN typy OPR, Storożewoj, qrcze, typów od groma i wszystko fajne, o określonych zaletach dla zadań do których je budowano...
Za wygląd bezdyskusyjnie Błekitny krążownik

: 2004-04-19, 11:00
autor: Nala
karol pisze:typ Z-23 i jedyny typ zdolny mu zagrozić w Europie, Mogador
lider Taszkient, nowe francuzy, typ LE Androit chyba, Tribale, JKN, LMN, nowe dla RN typy OPR, Storożewoj, qrcze, typów od groma i wszystko fajne, o określonych zaletach dla zadań do których je budowano...
Za wygląd bezdyskusyjnie Błekitny krążownik

Najnizej cenie ruskie okrety z wiadomych przyczyn. Suche liczby nie ukryja tu zlomowatosci tych "cudow techniki".
: 2004-04-19, 11:37
autor: Mis
A jak byscie ocenili nasza Blyskawice i Groma, na tle innych biora oczywiscie pod uwage specyficzne warunki Baltyku? Suche dane liczbowe wygladaja niezle, ale jak by wygladalo to w praktyce ?
: 2004-04-19, 11:44
autor: jareksk
Od czegoś dla systematyczności trzeba zacząć.
Mamy Bałtyk 1939 - My, Rosjanie, Niemcy, Szwedzi. Który najlepszy, a który najlepiej dostosowany do warunków. Mnie bardzo podobają się niszczyciele "miejskie", ale artyleryjsko najlepszy był jednak Grom. Ale POP ?
: 2004-04-19, 12:07
autor: Nala
Co to jest POP ? POP music ?
Niemieckie niszczyciele poza suchymi liczbami nie zaliczaly sie do udanych konstrukcji. Wolalbym szwedzkie. Moze nieco mniejsze, ale za to jakie armaty i system kierowania ogniem... pycha

: 2004-04-19, 13:30
autor: karol
Mis pisze:A jak byscie ocenili nasza Blyskawice i Groma, na tle innych biora oczywiscie pod uwage specyficzne warunki Baltyku? Suche dane liczbowe wygladaja niezle, ale jak by wygladalo to w praktyce ?
hmm Wicher i Burza sa w sam raz na Bałtyk, po co budowano takie monstra?
: 2004-04-19, 13:32
autor: karol
osobiście byłbym za tym francuskim projektem niszczyciela prezentowanym przez Marka T na angielskim forum okrętowym, ten zupełnie z sylwetki podobny do typu Richard Beitzen, oczywiście dla PMW...

: 2004-04-19, 13:34
autor: karol
Mitoko był tak uprzejmy przetworzyć go i zamieściłem go w serwisie gimpa, a to adres, drugi okręt od góry:
http://karolkeane.webpark.pl/pingwinek_ala_mitoko.html
: 2004-04-19, 13:49
autor: Mitoko
Zdecydowaną przewałką z Gromami było 7-me działo - wolałbym widzieć w tym miejscu 3-ego Boforsa
: 2004-04-19, 14:01
autor: karol
no i te wyrzutnie torpedowe, dzięki której Grom zatonął, słabe i niebezpieczne

: 2004-04-19, 14:10
autor: jareksk
Sorry ! Za szybko piszę. POP - uzbrojenie przeciw okretom podwodnym. Było nie było niszczyciel walczy też przeciw OP i stanowi obrone przeciwlotniczą. To kolejne elementy układanki. Moim zdaniem Grom - na swoją wielkość był za słabo uzbrojony w artylerię plot. Porównując z Goteborgiem winien mieć min. 6x40.
: 2004-04-19, 14:27
autor: Mitoko
Był uzbrojony typowo dla tego okresu.
A poza tym tak jak mówię - trzeci Bofors na stanowisku B
: 2004-04-19, 14:48
autor: Nala
jareksk pisze:Sorry ! Za szybko piszę. POP - uzbrojenie przeciw okretom podwodnym. Było nie było niszczyciel walczy też przeciw OP i stanowi obrone przeciwlotniczą. To kolejne elementy układanki. Moim zdaniem Grom - na swoją wielkość był za słabo uzbrojony w artylerię plot. Porównując z Goteborgiem winien mieć min. 6x40.
POP - nie ma takiego skrotu w calej nomenklaturze. To jest slowotworstwo - sprawdzilem, pytalem. Jest tylko i wylacznie ZOP - Zwalczanie Okretow Podwodnych i bron ZOP - bron zwalczania okretow podwonych.
Co do Groma - oczywiscie, pelna zgoda.