Forum Okrętów Wojennych

Witam!

Z góry przepraszam, że się podczepiam pod ten dział, ale wydaje mi się, iż to miejsce jest najbardzie adekwatne.

Otóż ostatnio zabrałem się do porządkowania swoich "spisów flot", co zaowocowało otwarciem strony: link. Nie ma tam jeszcze wstępu (poza legendą), więc może napiszę tutaj kilka słów. Celem jest zebranie danych na temat możliwie wszystkich okrętów (ale nie wszystkich flot - o tym niżej), również pomocniczych i różnych "drobnoustrojów". Za datę początkową wybrałem 1859, ze względu na wodowanie w tym roku pierwszego pancernika - "Gloire". Zatem podpadają okręty aktywne w 1859, lub zwodowane później - aż do dnia dzisiejszego. Nietrudno zauważyć, że jest o założenie dosyć niemożliwe do wykonania samodzielnie, zatem od razu rezygnuję z objęcia wybranych, przede wszystkim największych flot (m.in. USA, W. Brytania, Francja, ZSRR, Japonia, Włochy, Kanada - na stronie zaznaczone kursywą), także z prostego powodu, że zawsze bardziej interesowali mnie "ci mniejsi". Na razie skończone (tzn co znalazłem to dałem) są cztery państwa na "A". Zapraszam do obejrzenia, i składam niniejszym prośbę o wyłapywanie błędów, komentarze, wszelkie opinie i przede wszystkim - pomoc. Za wszystko z góry dziękuję.

PS. Wiem, że serwer nie jest najszybszy, dlatego radzę poczekać na zakończenie ładowania każdej strony przed przeglądaniem. Legenda jest dostępna pod "foreword", trzeba przejechać nad nią kursorem.

edit: link poprawiony (kropka się na koniec wepchnęła)

u mnie niestety się nei otwiera

Dodałem kilka nowych państw (na "A"), poprawiłem dotychczasowe. Teraz "na pulpit" szykuje się wprowadzenie i Argentyna.

Mam takie ogólne pytanie... Czy kogoś tutaj to wogóle interesuje? Jestem ciekaw jakichś opinii, komentarzy... Nie mówiąc już o uwagach merytorycznych.

Jesli można drobne uwagi, co do Twojej strony Pothkan - przepraszam, że publicznie, ale dobro jest wspólne :

Dotyczy oczywiście fragmentu, którym ja się interesuję czyli na razie Albanii.

1. Illiria - skąd wziąłeś dane. Na tym forum trwała rozmowa "w tym temacie" i dane były nieco inne i było ich mniej "wymiary".
2. Z jakich źródeł korzystałeś przy tej flocie ?

Iliria: też zauważyłem, że informacje się różnią co do poprzednich losów okrętu. Te dane wyguglałem tutaj, jest tam wspomniane że pochodzą z Jane'sa 1946 lub 1947. Oczywiście, nie jest to źródło nieomylne, ale chyba najstaranniejsze z wszystkich roczników... Dane techniczne pochodzą z zielonego Conway'sa i odnoszą się do typu "Gardon", czyli oryginalnego stanu jednostki. "Lirija" to albańska nazwa Ilirii (krainy) - Włosi zazwyczaj nie kombinowali wiele z przemianowywaniem zdobytych okrętów, więc najpewniej wcześniej nosiła takie miano (oczywiście nie mam pewności, więc stawiam znak zapytania). Wydaje mi się, że dla potwierdzenia tych danych jedyną możliwością jest dotarcie do Jane'sa z 1938 lub 1939. Btw, skąd są twoje dane Ilirii?

Przy okazji: z numerami burtowymi jednostek bojowych albańskich po 1945 jest kompletny bałagan, cześć ułożyłem na "w miarę pasuje", toteż zaznaczam, mogę się gdzieś mylić.

Żródła: oto na czym się opieram (dotyczy nie tylko Albanii, rzecz jasna):
- cztery tomy Conway's All The fighting Ships
- Jane's: 1936/37, 1964/65, 1992/93, 2004/05; of World War I & II
- Weyers 1971/72
- Bojewyje korabli wsiego mira 2000-2001 (A. Pawłow)
- Wojennyje fłoty mira (radziecki rocznik z 1940r.)
- Sprawocznik po inostrannym fłotam (1971)
- Lloyd's Maritime Directory 1996
- zeszyty "Morskoj Kollekciji"
- artykuły i notki z czasopism (stare Morze, MSiO, OW, nTW...)
- internet
- dodatkowo część danych mam pozapisywane w zeszytach (zbieram to już jakiś czas), i niestety bez podania źródła (a przeważnie już nie pamiętam go).

Dodatkowo Weyersy - polecam 1939-40. Jane's 1946-47 jest ... hm.... nalezy podchodzić z dozą ostrożności.
Dane pochodzą z dyskusji na FOW i forum DWS.
Illiria to była jednostka cywilna.

Podałem to, do czego mam dostęp - co do innych pozycji, nieprzypadkowo proszę o pomoc :] Mogę wprawdzie podjechać czasem do CMMu, ale to wymaga trochę czasu i pieniędzy, a to mimo wszystko projekt hobbistyczny i niekomercyjny.

Co do Ilirii: z tego co wiem, przed 1939 służyła jako jacht króla Zoga - uzbrojony, czyli zapewne w ramach floty. W Reggia Marina była kanonierką pomocniczą. Nie wiem, czy wpadła w ręce niemieckie w 1943 (raczej nie), najpewniej została zwrócona w 1947 (po podpisaniu pokoju Alb/Wło), jednak bardzo prawdopodobne że potem pływała jako statek handlowy. Być może jakiś Lloyd z tych czasów by pomógł...?

Jeśli znajdzie się większe zainteresowanie, może byłoby warto utworzyć jakiś mały dział tutaj, gdzie kwestie problematyczne dot. poszczególnych krajów można by przedyskutować?

Po co dział ? Tu jest właściwe miejsce, przy poszczególnych państwach. Chyba, że chodzi Ci o inne okresy historyczne.

Właśnie o to mi chodzi. Ale na razie chyba nie ma potrzeby - dopóki wygląda na to, że jest to dyskusja dwuosobowa...

Kolego pothkan,

ja bardzo nielubie gdy ktoś kradnie mi moją własność Dlatego stanowczo proszę [na razie] o nie używanie w twoim banerze [wstawionym w twojej stopce] moich rysunków okrętów:
ORP Bałtyk
ORP Conrad
ORP Błyskawica
ORP Wicher

Stanowią one moją własność intelektualną i nie udzieliłem zgody na umieszczenie ich w twoim banerze. Zatem proszę je natychmiast usunąć!

Andrzej S. Bartelski - administrator i właściciel strony
http://www.PolishNavy.pl

Banner zmieniony, zgodnie z wolą szanownego kolegi...

(btw, mam nadzieję, że za wykorzystane zdjęcie RN nie zrobi mi "wjazdu" do mieszkania)

Dziękuję.

pothkan pisze: (btw, mam nadzieję, że za wykorzystane zdjęcie RN nie zrobi mi "wjazdu" do mieszkania)

To daj może jakieś swoje zdjęcie (robione przez siebie), mieszkając w Gdyni masz sporo okazji coś cyknąć. Ja bym się czuł niekomfortowo w takiej sytuacji.

miczman pisze:

pothkan pisze: (btw, mam nadzieję, że za wykorzystane zdjęcie RN nie zrobi mi "wjazdu" do mieszkania)

To daj może jakieś swoje zdjęcie (robione przez siebie), mieszkając w Gdyni masz sporo okazji coś cyknąć. Ja bym się czuł niekomfortowo w takiej sytuacji.

Myślałem o tym, ale niestety - nie mam czym cyknąć. Zresztą RN to nie RIAA, może przeżyję.

wiesz co, za kilka dni bedę miał stałe łacze, to wtedy spróbuję, bo to nie na modem

No niestety, sam pamiętam jaki to ból na modemie siedzieć... A propos, co do serwera: osobiście mi się wydaje, że nie jest tak źle, ale jeśli są jakieś problemy proszę o info.

PS. Kończę Argentynę, jutro-pojutrze wrzucę (+ trochę poprawek do reszty). Uprzedzam - dużo tego...