Temat niecierpiany - czyli znów Flotylla Rzeczna

[mcwatt]

Ryszard, o monitorze Udarnyj jest artykuł w OW nr 1/92. W tym samym numerze jest art o francuskich kanonierkach rzecznych. W ostatnich numerach OW jest sporo o c.k. flotyllach rzecznych i jej okrętach. Jak chcesz Udarnego to moge zeskanować, podaj tylko maila.

[RyszardL]

Ryszard, o monitorze Udarnyj jest artykuł w OW nr 1/92. W tym samym numerze jest art o francuskich kanonierkach rzecznych. W ostatnich numerach OW jest sporo o c.k. flotyllach rzecznych i jej okrętach. Jak chcesz Udarnego to moge zeskanować, podaj tylko maila.

Z wielką przyjemnością. Nie chciałbym nadużywać Twojej chęci pomocy, ale jeżeli możesz to zeskanuj ile się da. Ja nie mam dostępu do OW i załatwienie tego pisma idzie, jak krew z nosa.
Przynajmniej będę miał możność posiadania dodatkowych materiałów.

Prześlij proszę na polon@iinet.net.au

Pozdrawiam serdecznie i wielkie dzięki

[RyszardL]

Re BYDGOSZCZ:
Przypuszczam, że z takim monitorem był by kłopot: gdzie miałby pływać?
Monitor CM (albo MC) - którego sylwetkę wcześniej podałem - został zarzucony właśnie ze względu na gabaryty. Jego długość nie pozwalała mu pokonywać zakrętów na rzekach Polesia, a szerokości nie można było już zwiększać.
Wisła w tym czasie była uregulowana tylko od granicy zaboru niemieckiego w dół. W obrębie zaborów rosyjskiego i austriackiego była (i nadal jest) rzeką dziką, na której taki okręt po prostu by utknął na mieliźnie.

K-my najlepiej dać w wieżyczkach typu "Ursus".

To prawda. Te gabaryty są dość spore. Jak patrzę na zdjęcie Wisly z lotu ptaka we Wrześniu 39, to widzę, że faktycznie nie byłoby możliwości pływania taką jednostką mimo, że zanurzenie - 80 cm nie jest zbyt wielkie. Wyjaśnij, proszę, dlaczego wieżyczki Ursusa?
Ja to chętnie sobie przerobię.

Dokładnie przyjrzałem się zmianom w "Nieuchwytnym". Ktoś pomyślał, żeby zastąpić Boforsa wieżą z 7TP. Też ciekawa propozycja, ale osłabiała obronę przeciwlotniczą. Faktem jest, że mamy zdwojonego Hotchkisa 13.2


Pozdrawiam serdecznie

[mcwatt]

Jutro poskanuję to co mam z OW i prześlę ci wieczorkiem.

[Marek T]

1. Tego NIEUCHWYTNEGO akurat ja rysowałem.
2. Wieżyczki "Ursus" - bo były robione. Staram się nie mnożyć bytów.
3. Na Wiśle nawet 0,35 m czasem było za dużo.

[RyszardL]

Jutro poskanuję to co mam z OW i prześlę ci wieczorkiem.

Będę Ci bardzo wdzięczny.
Dzięki serdeczne

[stryju68]

Ktoś tu szukał UDARNEGO ?? Może się przyda:

i jeszcze to:

Pozdrawiam

[RyszardL]

1. Tego NIEUCHWYTNEGO akurat ja rysowałem.
2. Wieżyczki "Ursus" - bo były robione. Staram się nie mnożyć bytów.
3. Na Wiśle nawet 0,35 m czasem było za dużo.

Wykonałeś dobrą robotę z tą modyfikacją. Szczerze gratuluję.
Faktycznie, wieżyczki "Ursus" były i mogłem o tym pomyśleć. Muszę tylko znaleźć jakiś dobry rysunek takiej wieżyczki i może jakiś wymiar to ją wtedy przerysuje i dokonam potrzebnych zmian w rysunku.
Ponieważ bardzo lubię taką pracę, to tylko będzie dla mnie przyjemność.
Pomyślę też o osłonie dla Hotchkinsa. Mam już zrobiony rysunek bez osłony, czyli niewiele zostało.

Marek, dzięki za cenne uwagi. Na pewno się do nich odniosę, ale z tą Wisłą to chyba nieco przesadziłeś. Pierunie, 35 cm to się chyba naprawdę rzadko zdarza.

Serdeczności
Ryszard

[Mitoko]

A wracając do zabaw moich i Marka:

Jeszcze o Nieuchwytnym mod:


KU-16 mod


czy KM-12 mod

[RyszardL]

Bardzo interesujące modyfikacje. Moim bardzo skromnym zdaniem wieżyczka na KU-16 powinna byc nieco niżej (sprawa stateczności), bo i tak wieża z 7TP uniemożliwia ostrzał okrężny. Zaletą istalacji wieży czołgowej jest jednoczesne posiadanie radiostacji, w które te wieże były wyposażone.
KM-12 jest super. Mam jednocześnie pytanie. Czy rufowa wieżyczka jest typu "Ursus" i czy zwiera jeden nkm Hotchiss 13.2, czy dwa?

[Mitoko]

Bardzo interesujące modyfikacje. Moim bardzo skromnym zdaniem wieżyczka na KU-16 powinna byc nieco niżej (sprawa stateczności), ...

Pamiętaj, że to nie okręt morski - w kadłubie nie ma prawie miejsca - dlatego dałem jedynie okrągłą cytadelę, zamiast osadzać to na nadbudówce

KM-12 jest super. Mam jednocześnie pytanie. Czy rufowa wieżyczka jest typu "Ursus" i czy zwiera jeden nkm Hotchiss 13.2, czy dwa?

Zrobiłem to jako przeróbkę wieży Ursusa (najmniejsza i najlżejsza) do ognia plot - czyli wejdzie tylko 1 nkm (i tak powinien być jeszcze wypust w dachu wieżyczki na magazynek)

[karolk]

ani trochę Marek nie przesadza z głebokościami na Wiśle, Rysiu mieszkam nad nią, Marek wie co mówi (pisze)

[karolk]

na tej stronce znajdziesz dwie fotografie dokumentujące stan Wisły od co najmniej 1920 roku (te łachy piasku) http://karolkeane.webpark.pl/polna4.html

[RyszardL]

Pamiętaj, że to nie okręt morski - w kadłubie nie ma prawie miejsca - dlatego dałem jedynie okrągłą cytadelę, zamiast osadzać to na nadbudówce

Istotnie, okręty morskie mają tego miejsca nieco więcej. Ponieważ wieża jest z czołgu, to można za punkt odniesienia wziąć wysokość kadłuba czołgu. W modyfikacji określić tę wysokość, powiedzmy od dna kutra, i zbudować okrągłą cytadelę o porządanej wysokości i na niej umieścić wieżę.
Oczywiście, że są to drobiazgi, o które nie warto wychodzić na ubitą ziemię. Modyfikacja jest bardzo fajna i pomysłowa.

[Mitoko]

Plan z 1936 zakładał wprowadzenie do służby m.in.:
- 4 kanonierki artyleryjskie z armatami 105 mm (1,2 mln - – wejście do służby 1938-41)
- kanonierkę artyleryjską z haubicą 100 mm (200 tys. – wejście do służby 1939)
- 2 kanonierki obserwacyjne (400 tys. – wejście do służby 1940-41)
- 2 kutry zwiadu artyleryjskiego (200 tys. – wejście do służby 1940)
- 3 statki dowodzenia (300 tys. – wejście do służby 1940-42)

Czy ktoś ma jakieś dokładniejsze info na ten temat (chodzi głównie o charakterystyki)

PODSUMOWANIE
Po 61 postach nadal jestem w tym samym miejscu

[RyszardL]

I chyba tak będzie musiało zostać do czasu, kiedy nie zostaną odnalezione jakiekolwiek nowe dokumenty i dane projektu rozbudowy flotylli.
Albo zostały zniszczone w czasie wojny, albo wywiezione i znajdują się w obcych archiwach. Też chciałbym coś więcej wiedzieć na ten temat

Pozdrawiam
Ryszard