Forum Okrętów Wojennych

Wakacje się skończyły - więc powrót do matematyki i do .... tematu Vickersów 40 mm.

Wiadomo, że przyszło ich 7 sztuk (4 na Wichrach, 3 na Wilkach).
Te z Wilków zdemontowano.
Jeden trafił potem na Mazura.
Drugi był prawdopodobnie w plutonie opl Pińska (bo opis i kilka innych spraw o których już wspominałem wskazują na to że drugą 40-ką w plutonie opl był jednak Vickers)

Czyli mamy 6 - co z siódmym ????

Możliwy jest jeden ślad - info nt. prowizorycznych samochodów pancernych - jeden z nich dostał Vickersa - ale był to ponoć ten z Mazura zdemontowany po jego zatopieniu.

Co Panowie na to ??

Czy mogło tak być, że jeden z nich trafił na "Nieuchwytnego" zanim został zamieniony na Boforsa 40 mm.

Tak - i właśnie ten raczej był potem w plutonie opl Pińska - czyli nadal nam brakuje

Moje czysto teoretyczne gdybanie na zadany temat:
1- mógł zostać zmagazynowany jako zapas mobilizacyjny;
2- mógł zostać "skanibalizowany" na części do Vickersów w "służbie czynnej"
3- mógł zostać przekazany do Szkoły Podchorążych MW jako pomoc naukowa.

Edmund Kosiarz w książce Wojna na Bałtyku podaje uzbrojenie "Smoka Kaszubskiego" , wspomina że w jego uzbrojenie wchodziły 2 działa 40 mm w tym jedno z "Mazura" niestety nie podaje typu , być może te drugie to te zaginione.

Chodzi o Wojne na Bałtyku 1939 st.271.

janik41 pisze:Edmund Kosiarz w książce Wojna na Bałtyku podaje uzbrojenie "Smoka Kaszubskiego" , wspomina że w jego uzbrojenie wchodziły 2 działa 40 mm w tym jedno z "Mazura" niestety nie podaje typu , być może te drugie to te zaginione.

A tego nie znam - ja znam relację o montażu na improwizowanym SP.

Mareeeeeeeeeeeekkkkkkkkkkkk

Jestem - ale mało wiem
Zapytamy się mądrzejszych.

Znane mi uzbrojenie na 'Smoku Kaszubskim' to
-1 x 45 mm
- 2 x 37 mm
- 30 karabinów zwykłych
Slaw

Pan Kosiarz podaje
1 x 47 z ORP "Bałtyk"
2 x 40 jedno z ORP "Mazur"
11 karabinów maszynowych
to wszystko na 2 platformach

No to mamy ambaras - z kolei w opracowaniu o pojazdach WP jest, że 40-ka poszła na SP (jutro podam dokładnie)

A co do Smoka:

Slaw pisze:Znane mi uzbrojenie na 'Smoku Kaszubskim' to
-1 x 45 mm
- 2 x 37 mm
- 30 karabinów zwykłych

Jeżeli już to pewno 47-ka (a nie 45-ka) i na pewno były jakieś km-y (zwykłych kb by raczej nie podawano)

janik41 pisze:Pan Kosiarz podaje
1 x 47 z ORP "Bałtyk"
2 x 40 jedno z ORP "Mazur"
11 karabinów maszynowych
to wszystko na 2 platformach

Wszystko fajnie - ale uzbrojenie pociągu w 1 działko automatyczne i 2 działka plot było by dziwne (choć rozwiązywałoby problem)

Jeden z twórców Smoka Kaszubskiego Mieczysław Filipowicz w swojej książce "Ludzie stocznie okręty" na str189 i nast. pisze że uzbrojenie pociągu pancernego obejmowało 1 dzialo 47 mm z "BAŁTYKA" 2 działa 37 mm (w tym jedno z MAZURA i 11 km.. Pisze także o dwóch samochodach pancernych zbudowanych na bazie samochodów ciężarowych 5 i 6 września. Uzbrojenie jednego mialo stanowić własnie działko 37 mm z MAZURAi km na podstawie morskiej. U Pana Filipowicza kalibry 37 i 40 mm są chyba stosowane zamiennie bo na następnej stronie pisząc wciąż o wspomnianym samochodzie pancernym pisze o wykonaniu stalowych tarcz ochronnych i podstaw do ckm-ów i dział przeciwlotniczych 40 mm (używa liczby mnogiej co sugerowałoby uzbrojenie we wspomniane działa obu samochodów, choc równie dobrze mógł być to tylko bład stylistyczny).

Pozdrawiam Andrzej K.

No właśnie to jest DUŻY problem - że jeżeli ktoś jasno nie mówi o Hotchkissach i Vickersach, a operuje kalibrami - to łatwo o błędy.

Wariant 47mm/37mm/km-y dla Smoka wydaje się najbardziej sensowny z pkt widzenia zadań

W książce Tadeusza Krawczyka i Janusza Odziemkowskiego "Polskie Pociągi Pancerne w wojnie 1939 r. znajduje się taki fragment o "Smoku Kaszubskim"

(...) Dnia 7 września w warsztatach portowych Marynarki Wojennej zakończono prace nad trzecim z kolei prowizorycznym pociągiem pancernym dla Lądowej Obrony Wybrzeża. Do opancerzenia dwóch wagonów towarowych użyto blachy grubości 9 mm, przysłanej z huty „Batory" na budowę niszczycieli „Orkan" i „Huragan". Ta sama blacha pokrywała dwie lory, wystając 1 metr nad poziom platform. Stojaki wysokie na 3 metry utrzymywały dach chroniący żołnierzy na platformach przed odłamkami i ogniem broni pokładowej samolotów. Na uzbrojenie wagonów złożyło się 11 ciężkich karabinów maszynowych, armata kalibru 37 mm, wydobyta z wraka torpedowca „Mazur", zatopionego 1 września przez Luftwaffe, i działko 47 mm zdjęte z okrętu hulka „Bałtyk".

Skład uzupełniały dwie lory wyładowane szynami, podkładami i narzędziami do naprawy torów oraz lokomotywa okryta blachą pomalowaną w brudnożółte i zielone plamy ochronne. Na pancerzu tym wypisano białymi literami nazwę pociągu: „Smok Kaszubski". Załoga składała się z 2 oficerów i ponad 40 ochotników — żołnierzy piechoty morskiej i marynarzy. Do obsługi parowozu zgłosili się cywilni maszyniści i palacze. Dowódcą pociągu został kpt. marynarki Jerzy Błeszyński, jego zastępcą był por. marynarki Adrian Hubicki. (...)

Znowu mamy różne dane i problem.

Pozdrawiam
RyszardL

Mitoko pisze:
Wariant 47mm/37mm/km-y dla Smoka wydaje się najbardziej sensowny z pkt widzenia zadań

Tak ale trzeba wziąść pod uwage broń jaka w tym czasie była dostępna ,
druga sprawa , przewija się wątek dział 37 mm z "Mazura" ale czy na tym okręcie były takowe zamontowane tu ukłon do Marka T. Znalazłem że "Mazur" miał tylko działa 75 mm i jedną 40-stke.

Wyląda na to, że wszyscy ściągali z Rzepniewskiego i stąd wziął się błąd z działkiem 37 mm. Też się na to nabrałem.
MAZUR miał 3-75, 1-40 pl, 2 nkm pl (1xII), 2 ckm (2xI).
Połapał sie tylko Kosiarz - ale przecież powszechnie uważany jest za bajarza ...
Muszę dokopać się do Kuligiewicza. Podaje chyba zestawienie artylerii na stanie PMW.