Forum Okrętów Wojennych

Witam serdecznie!
Przeglądając ostatnio moje materiały nasunęło mi się trochę pytań odnośnie PMW. Sam nie jestem w stanie na nie odpowiedzieć dlatego proszę Was o pomoc:
1) Czy nasze 3 okręty rakietowe są już zmodernizowane i wszystkie posiadają wyrzutnie rakiet RBS-15 Mk 3? Czy z tych wyrzutni można strzelać rakietami starszej generacji tj Mk 2?
2) Czy ORP Jastrząb należy do DOP, lub do którejś z dwóch flotylli? Nadal nosi numer burtowy?
3) Jaka jest oficjalna klasyfikacja ORP Kaszub? Dozorowiec, korweta... ???
4) Czy oficjalna nazwa poławiacza torped K-8 to "Kormoran"?
5) Spotkałem się z takim wyrażeniem: "motorówka cumownicza" - do czego ona służy, i jaki jest ich stan w naszej MW?
6) Czy 43 bsap figuruje pod nazwą 43 bat. sap. FOW ( a chyba należy do 3 FO) w Rozewiu?
7) Posiadamy obecnie dwie Gavie? Do których jednostek zostały wysłane?
8 ) Czy nowe motorówki hydrograficzne typu Wildcat 40 MH 2- 4 trafiły do dyw. zab. hydr. , a MH-1 do 12 Wolińskiego DTr?
9) Jaki jest stan (skład) Morskiej Jednostki Rakietowej ?
10) Podam teraz skład ustalony przeze mnie 3 FO- chodzi mi o ewentualną korektę, uzupełnienie, bądź dopełnienie nazw

- dyw. op w Gdyni
- dyw. ok. boj. w Gdyni
- dyw. ok. wsp w Gdyni
- dyw. zab. hydrog. MW w Gdyni
- gr. okr. rozp. w Gdyni
- Morska Jednostka Rakietowa
- 9 dyw. plot. w Ustce
- 43 bat. saperów w Rozewiu
- KPW w Gdyni
- Okręt-Muzeum ORP Błyskawica
- Ośrodek Szkolenia Żeglarskiego MW
- oddział zab. MW.
- klub MW
- Zespół Redakcyjno-Wydawniczy MW
- Poligon Kontrolno-Pomiarowy MW
(po wyjaśnieniu 3 FO, przyjdzie czas na 8 FOW, i inne)
11) Jak wychodzi rozwiązanie stacjonowania 13 Dyw. Tr. w Gdyni pod dowództwem 8 FOW?
12) na dzień dzisiejszy podział MW (podlegającemu pod DGRSZ) wygląda tak?:
- 3 FO w Gdyni
- 8 FOW w Świnoujściu
- D. Bryg. Lot. MW w Gdyni Babich Dołach
- 6 Ośrodek Radioelektroniczny MW w Gdyni
- Biuro Hydrograficzne MW w Gdyni?

I jedno bardziej teoretyczne: jaka jest różnica miedzy typem, klasą, a projektem okrętu wojennego? Jak używać tego by się nie pomylić?
Będę bardzo wdzięczny za jasne (jak dla laika i shiplovera) wyjaśnienie tych kwestii, a szykują się dalsze wątpliwości Sporo mi ostatnio namieszała reforma WP.
Pozdrawiam

5) Spotkałem się z takim wyrażeniem: "motorówka cumownicza" - do czego ona służy, i jaki jest ich stan w naszej MW?

Każdy port dysponuje takimi motorówkami. Podczas cumowania służą do przenoszenia "messenger line" (nie wiem jak się to po polsku nazywa). Stanu w naszej flocie też nie znam.

2) ? ORP Jastrząb ? a co to za wynalazek? IIRC oficjlanie obiekt należy do AMW.
3) korweta - kiedy zmieniono oficjalnie to nie wiem (a może w ogóle), ale obecnie w oficjalnym obiegu figuruje jedynie jako korweta
4) IIRC nie
6) bez FOW (ale to muszę sprawdzić, bo występuje różnica w nazwach pomiędzy oboma bsapami)
7) o ile sie nie mylę po sztuce dla każdego z dTR.
12) Skąd takie dane? Chodzi mi o kryterium.

w uproszczeniu:
typ - nazwa "rodziny" okrętów zbudowanej na bazie jednego projektu (często nieoficjalnie przyjęta od nazwy pierwszego okrętu) np. typ LaFayette
klasa - grupa okrętów wyróżniająca się określonymi wspólnymi cechami związanymi z przeznaczeniem jak i charakterystyką techniczną np. klasa niszczyciel
projekt - oznaczenie numerowe projektu przyjętego do budowy - występuje głównie w państwach byłego UW np. projekt 620.

Do tego dochodzi oznaczenie kodowe NATO, czasami adaptowane jako określenie typu.

A jak tego używać? przede wszystkim tak aby nie mylić klasy z typem (poważny i niestety bardzo popularny błąd wynikający ze stosowania kalki językowej z angielskiego). Resztą nie ma się co zbytnio przejmować pod warunkiem, że idzie zrozumieć o jaki okręt (należący do jakiej "rodziny") chodzi.

skróty jakie robisz przy 3 flotylli nie są stosowane (używa się pojedynczych liter dla większości wyrazów - dOB, gOR, dOW albo pełnych nazw)
OZab już nie licz (likwidacja, wchłonięcie przez KPW)

To tak na rozgrzewkę i w przerwie między atrakcjami krótkiego urlopu.

lichen9, odpowiedzi na wiele pytań znajdziesz w internecie:

Jednostki podległe DGRSZ:
http://dgrsz.mon.gov.pl/dowodztwo/artyk ... e-1032549/

Jednostki 3.FO:
http://www.3fo.wp.mil.pl/pl/1.html

Struktura 8.FOW:
http://www.8fow.wp.mil.pl/pl/13.html

Ad 7
http://www.magnum-x.pl/artykul/gavie-wchodz-do-akcji
Gavie znajdują się na wyposażeniu Grup Nurków-Minerów 12. i 13.dTR.

Ad 8
http://www.magnum-x.pl/artykul/kutry-i- ... i-wojennej

Trzy motorówki hydrograficzne typu Wildcat 40 otrzymały oznaczenia MH 2, MH 3 oraz MH 4 i zostały wcielone do Grupy Kutrów i Motorówek Dywizjonu Zabezpieczenia Hydrograficznego MW, wchodzącego w skład 3. Flotylli Okrętów. W Świnoujściu natomiast wcielono bliźniaczą MH 1. Weszła ona w skład 12. Dywizjonu Trałowców 8. Flotylli Obrony Wybrzeża.

Marmik pisze:12) Skąd takie dane? Chodzi mi o kryterium.

Sam to powypisywałem z różnych artykułów prasowych, jednak http://dgrsz.mon.gov.pl/dowodztwo/artyk ... e-1032549/ chyba załatwi sprawę

Marmik pisze: ? ORP Jastrząb ? a co to za wynalazek? IIRC oficjlanie obiekt należy do AMW.

za Wiki "W grudniu 2011 okręt S-318 o nazwie Jastrząb (w MW służący dotąd jako magazyn części zamiennych) stanął przy AMW w Gdyni z przeznaczeniem na laboratoria wyposażone w symulatory.". Czy on nadal nosi skrót ORP? Czy jest w spisie floty?

10) Porównując http://www.3fo.wp.mil.pl/pl/1.html i to co przedstawiłem wczoraj: pozostała jedna rzecz - Poligon Kontrolno-Pomiarowy MW w Gdynia Oksywie (wraz z motorówkami M-25 i M-26 prof. Delfin). Czyżby należał do KPW Gdynia?

lichen9 pisze:

Marmik pisze: ? ORP Jastrząb ? a co to za wynalazek? IIRC oficjlanie obiekt należy do AMW.

za Wiki "W grudniu 2011 okręt S-318 o nazwie Jastrząb (w MW służący dotąd jako magazyn części zamiennych) stanął przy AMW w Gdyni z przeznaczeniem na laboratoria wyposażone w symulatory.". Czy on nadal nosi skrót ORP?

A czy w ogóle nosił taki skrót? przysługuje okrętom którymi dowodzi oficer.... a nim dowodził, kiedykolwiek polski oficer?

Czy on nadal nosi skrót ORP? Czy jest w spisie floty?

A czy kiedykolwiek nosił miano ORP? A czy wygląda jakby był?
http://fotopolska.eu/foto/343/343226.jpg

Inna sprawa, że ta nazwa to nieporozumienie.

Gregski pisze:

5) Spotkałem się z takim wyrażeniem: "motorówka cumownicza" - do czego ona służy, i jaki jest ich stan w naszej MW?

Każdy port dysponuje takimi motorówkami. Podczas cumowania służą do przenoszenia "messenger line" (nie wiem jak się to po polsku nazywa). Stanu w naszej flocie też nie znam.

W 3.FO jest M-22
http://odwaszegofotokorespondenta.blogs ... -m-22.html

W 8. FOW też pewnie jest tylko jedna sztuka.

No to chyba zaszło nieporozumienie.

Jednostki takie jak pokazana M-22 w cywilu nazywamy "pilotówki". Są one wystarczająco dzielne by wyjść kilka mil na redę i dostarczyć na pokład pilota czy portowych oficjeli.
To co my nazywamy "motorówka cumownicza" jest bezpokładową motorówką długości około 5 m, szeroką i stabilną. Obsługiwaną zwykle przez 2 osoby. Na dziobie i rufie znajdują się solidne polery i knagi.
W sytuacji gdy od statku do polera jest zbyt daleko aby użyć normalnej rzutki motorówka taka podpływa do cumującego statku, pobiera albo cumę (w przypadku mniejszych jednostek) albo "messenger line" (w przypadku większych jednostek) i zawozi do polera czy też haka cumowniczego.

Wygląda, że terminologia z "Navy" jest nieco inna.

lichen9 pisze:Sam to powypisywałem z różnych artykułów prasowych, jednak http://dgrsz.mon.gov.pl/dowodztwo/artyk ... e-1032549/ chyba załatwi sprawę

Poprawiłem link. Tyle że mam pytanie w jaki sposób to złatwia sprawę? Tzn. co jest, a co nie jest "Marynarką Wojenną"? A przecież nie tylko DG mamy w Polsce.

lichen9 pisze: Czy on nadal nosi skrót ORP? Czy jest w spisie floty?

Nigdy nie nosił, nigdy nie był.
Od kilku lat jest własnością AMW.

Gregski pisze:
Jednostki takie jak pokazana M-22 w cywilu nazywamy "pilotówki". Są one wystarczająco dzielne by wyjść kilka mil na redę i dostarczyć na pokład pilota czy portowych oficjeli.

M-35 to przede wszystkim małe holowniki. Asystują przy cumowaniu większych jednostek, nierzadko je dopychając, a także wykonują ograniczone holowania, co widać na zdjęciach (holowanie tarczy). Wykonują także zadania jakie opisałeś dla "cywilnej" motorówki cumowniczej (są wyposażone w spory poler na rufie). W Kołobrzegu cywilna jednostka tego typu robi za zwykły holownik portowy (na miarę potrzeb tego portu i wielkości statków tam zawijających).
Nie ma to nic wspólnego z pilotówką która jest jednostką o dużej dzielności, służącą do transportu pilota na i ze statku, nie przystosowaną do wykonywania jakichkolwiek holowań. M-35 raczej dzielnością nie grzeszy, tak jak i prędkością, za to może holować.

Marmik pisze:

lichen9 pisze:Sam to powypisywałem z różnych artykułów prasowych, jednak http://dgrsz.mon.gov.pl/dowodztwo/artyk ... e-1032549/ chyba załatwi sprawę

Poprawiłem link. Tyle że mam pytanie w jaki sposób to złatwia sprawę? Tzn. co jest, a co nie jest "Marynarką Wojenną"? A przecież nie tylko DG mamy w Polsce.

Szczerze mówiąc postawiłem sobie za zadanie stworzenia jakiegoś rysunku, który zobrazował by całą strukturę, organizację i jednostki dotyczącą sił morskich RP, myślałem, że po rozwiązaniu MW liczy się jedynie DGSZ, może jestem w błędzie dlatego prosiłbym o wyjaśnienia

Ciekawe, wielu by chciało zobaczyć taki rysunek.

Co do "jednostek dotyczących sił morskich RP". Pomijając niejasność terminu (czy MOSG to są wg Ciebie siły morskie, czy nie?), to Marmik już wielokrotnie zadawał pytanie, co należałoby nazywać "jednostką MW", a co nie. Osobiście jakoś sobie z tym radzę, ale rozumiem wahania.

Ogólnie spadkobiercą prawnym Dowódcy MW jest DGRSZ, ale temu nie podlega COM-DKM, czy też AMW, które "jednostkami MW" (wg mnie) są.

To co radzicie przeczytać by to wszystko ogarnąć? I zrozumieć

Nie bardzo wiem, jak Ci pomóc. Niby nie ma za wiele do ogarnięcia, ale gotowych i aktualnych (!) opracowań nie będzie za wiele.

Odnośnie teorii sił morskich - artykuł T. Szubrychta:
http://www.amw.gdynia.pl/library/File/Z ... cht_T2.pdf

Odnośnie nowych struktu dowodzenia SZ - na przykład artykuł J. Ciślaka:
http://www.magnum-x.pl/artykul/nowa-str ... rojnymi-rp