Kanał przez Mierzeję Wiślaną.

[Marmik]

To Twoje nieszukanie zwady ostatnio objawia się w nowym zwyczaju pisania o mnie w postach do innych.

To już zaczyna być chorobliwe u Ciebie.
Nie wymieniłem twego nicku.

No i jak tu koniec. Tak jest zawsze. Obiecanki cacanki, ale przywykłem już, że rzucasz i szastasz słowami na wiatr i generalnie nic nie są warte.
Tak, prezentujesz chorobliwe przyzwyczajania. Udawanie głupka to jedno z nich.
Dwukrotnie użyłeś mojego nicka, a raz nie musiałeś. Tylko Ty nie domyśliłbyś się o kim już wcześniej pisałeś to co teraz wylałeś z siebie. Myślisz, że jak zasłonisz oczy to Cię nie widać? To typowe, ale raczej u innej grupy wiekowej.

Resztę twojej wypowiedzi pominę milczeniem. Ty też, Marmik, tracisz okazję by milczeć.

Generalnie rzucasz tym tekstem jak Ci się wypstryka amunicja. Na szczęście tracę okazję tylko w Twoich oczach. Biadol zdrów.

[Edward Teach]

[SmokEustachy]

Mówiąc krótko: Kaczor powie że nie można jeść gówna i będzie niedobrze z opozycją.

Obstrukcja na złość Kaczorowi doprowadzi ją do kolejnej klęski.

[Tadeusz Klimczyk]

Temat mnie nudzi, wszystko już było wyjaśnione i podane. Jak ktoś żyje w świecie wyobrażonym, tego nawet liczby i fakty nie przekonają. Tzw. temat 900-metrów to dyskusja zastępcza dla odwrócenia uwagi od sprawy zasadniczej - nikt i tak nie wie czemu ten Miś ma służyć. Chcieliśmy tym Misiem to i tamto, ale platformerski samorząd nie pozwala. No więc nawet jak się wybagruje te 900 metrów i pociągnie kanał do samej Warszawy to i tak żadnego sensu ekonomicznego tej inwestycji nie przybędzie. No chyba, że port pójdzie pod zarząd PiS, wtedy się zrobi Narodowe Centrum Kabotażu i ze 40 pisowskich gęb będzie brało po 40.000 tys miesięcznie jak w CPK i w innych bezmyślnych fikcyjnych inwestycjach. Ku zachwytowi Smoka jaka ta Polska wielka i dostatnia.

[Franek Wichura]

nikt i tak nie wie czemu ten Miś ma służyć

Gdyby nie robic z tego wielkiej sprawy to mozna zostawic wszytko po staremu - do Elblaga bedzie plywac to co juz plywalo (no chyba ze sie okaze ze glowie plywal towar z Rosji i byl to wegiel ) - tylko dzieki Misiowi juz nie przez Rosje a przez wykopana rekami PiS za pomoca pieniedzy podatnikow dziure w mierzeji - i tyle. A moze ktos kiedys z kims sie dogada i da sie z inwestycji w Misia wycisnac cos wiecej - na razie nie trzeba np. plynac z Elblaga do Gdanska przeplywac przez Rosje i to jest chyba OK?
PS
Czy pod kazdym wpisem nalezy dodawac haslo: - A poza tym sądzę, że nalezy wybudowac obrotnice
Moze to pchnie sprawe do przodu

[Tadeusz Klimczyk]

nikt i tak nie wie czemu ten Miś ma służyć

Gdyby nie robic z tego wielkiej sprawy to mozna zostawic wszytko po staremu - do Elblaga bedzie plywac to co juz plywalo (no chyba ze sie okaze ze glowie plywal towar z Rosji i byl to wegiel ) -

Ponieważ pewnie nie znasz tego wątku od podszewki to podpowiem - do Elbląga pływało 99% ładunków wymiany handlowej z Rosją, a dokładnie - z Kaliningradem. Dane są w roczniku GUS. Do tego jak pokazuje geografia, na Bałtyk wypływać nie trzeba. Ale geografia to trudna dziedzina.....

[Franek Wichura]

Ponieważ pewnie nie znasz tego wątku od podszewki to podpowiem - do Elbląga pływało 99% ładunków wymiany handlowej z Rosją, a dokładnie - z Kaliningradem. Dane są w roczniku GUS. Do tego jak pokazuje geografia, na Bałtyk wypływać nie trzeba. Ale geografia to trudna dziedzina.....

Dzieki za info o ladunkach.
Wiec moze byc tak jak napisalem - po staremu - tylko o 99% mniej
Czy prawda jest ze pierwsza jednostaka z towarem jaka zawitala do Elblaga po otwarciu przekopu to byl holownik z barka z Kaliningradu - i jakos tak przez przekop nie plynal
Jak za XXX lat sie przeprosimy z ruskimi to barki z Kaliningradu beda plywac po staremu a przekop zostanie dla zaglowek - to pytanie po co obrotnica? Kto, co i po co chce wozic/wywozic droga morska poprzez port w Elblagu ze niby trzeba jeszcze w niego inwestowac 17.000.000 PLN? Mamy przekop ktory jest psu na bude bo handel szedl z Rosja i do tego przekop nie byl potrzebny - dolozymy jeszcze inwestycje w port - dla kogo? Jest cos sensownego na horyzocie? Jakis armator ktory chce koniecznie plywac z tego portu?
Przyklad z sasiedniego podworka - Niemcy w Dreznie na Elbie zafundowali sobie nabrzeze ktorym to niby miano za pomoca barak wywozic np dupne turbiny z zakladow Siemensa - dupnych turbin nikt juz nie chce, bo dupne elektrownie na wegiel wyszly w DE z mody a na topie sa wiatraki - w lato wody w rzece jest za malo nawet na statek wycieczkowy o ciezkim transporcie nie wspominajac - pieniadze wyrzucone w bloto.
Mamy juz przekop za pomoca ktorego pokazalismy ruskim wala - OK. Pytanie czy warto w tego Misia dalej inwestowac czy jest sens wydawac pieniadze na rozwoj infrastruktury ktora byc moze na nic sie nie przyda?
A moze po wyborach sprawa uschnie smiercia naturalna - kto by nie wygral tematu juz nie bedzie potrzebowal - jak PiS wygra to wygra - po co sie meczyc po wygranej - jak wygra PO to nie bedzie ciagnelo tematu ktory zaczal PiS - i zostana zaglowki

[greg_tank]

Mi się tam przekop podoba, każde zwalczanie czegokolwiek z Rosją jest dobre.

Zobaczymy czy będzie używany, czy też nie.

Często jest taka że najpierw się oddaje kawałek inwestycji, a potem ją kończy, więc w tym że kanał jest gotowy, a nie wszystko wokół kanału zakończone w samie sobie dziwnym nie jest.

[cieciwa]

Panowie a teraz pytanie laika...
Ile jednostek przepływało rocznie przez Kaliningrad przed zrobieniem przekopu, ilu jednostkom odmawiano (średnio - rocznie przepłynięcia)
Jak to się zmieniło od chwili ogłoszenia rozpoczęcia prac nad przekopem i jak to wygląda teraz ?

Bo te dane dadzą jakiś wgląd w sensowność stworzenia kanału/przekopu ...

[greg_tank]

To nie jest dobre pytanie. Nawet jeśli nikt nigdy nie użyje wyjścia awaryjnego, to nie jest dobry powód żeby go nie budować.

[Tadeusz Klimczyk]

Tak jak podałem, 1% obrotów Elbląga szła przez Cieśninę Piławską. I nie dlatego, że Rosjanie odmawiali tylko dlatego, że zaplecze gospodarcze Elbląga nie ma żadnego obrotu handlowego, który wymagałby specjalistycznego kabotażu. Raz na rok holownik ciągnął ponton z dużym kołem zębatym turbiny, albo wchodził nieduży statek po jakąś podobną większą część siłowni okrętowej jednego z zakładów dawnego Zamechu. Te tematy umarły, łatwiej i taniej teraz dostarczyć to parę kilometrów dalej do Gdańska. Te wszystkie dane są w rocznikach GUS, nie trzeba tutaj popisywać się ekspercką wiedzą.

Dodano po 3 minutach :

Mi się tam przekop podoba, każde zwalczanie czegokolwiek z Rosją jest dobre.

A co tutaj zostało " zawalczone" z Rosją dzięki kanałowi ? Potrafisz to wyjaśnić ? Barki z Kaliningradu nadal pływają z towarami do Elbląga tylko rzadziej, bo odpadł węgiel. Więc gdzie tu jest jakikolwiek antyrosyjski efekt ?

[greg_tank]

To że uzyskano dodatkową możliwość. To jest coś cennego, nawet jeśli nie jest w danym momencie używane.

[Franek Wichura]

Bo te dane dadzą jakiś wgląd w sensowność stworzenia kanału/przekopu ...

Polityczne inwestycje niekoniecznie sa rentowne/sensowne ekonomicznie...

Mi się tam przekop podoba, każde zwalczanie czegokolwiek z Rosją jest dobre.

Z pewnoscia gdy stosunki z Rosja sa napiete jak guma od majtek posiadanie...

Nawet jeśli nikt nigdy nie użyje wyjścia awaryjnego, to nie jest dobry powód żeby go nie budować.

...wyjscia awaryjnego nie jest zlym rozwiazaniem...

A co tutaj zostało " zawalczone" z Rosją dzięki kanałowi ? Potrafisz to wyjaśnić ? Barki z Kaliningradu nadal pływają z towarami do Elbląga tylko rzadziej, bo odpadł węgiel.

...pytanie tylko czy warto dalej inwestowac w budowanie wokol tego wyjscia awaryjnego jakiegos zlotego palacu - skoro...

I nie dlatego, że Rosjanie odmawiali tylko dlatego, że zaplecze gospodarcze Elbląga nie ma żadnego obrotu handlowego, który wymagałby specjalistycznego kabotażu. Raz na rok holownik ciągnął ponton z dużym kołem zębatym turbiny, albo wchodził nieduży statek po jakąś podobną większą część siłowni okrętowej jednego z zakładów dawnego Zamechu. Te tematy umarły, łatwiej i taniej teraz dostarczyć to parę kilometrów dalej do Gdańska. Te wszystkie dane są w rocznikach GUS, nie trzeba tutaj popisywać się ekspercką wiedzą.

...ponoc z publikacji GUS wynika ze palac sie nikomu do niczego nie przyda. Jakos watpie ze jak sie ludzie dowiedza ze poglebiono/poszerzono kanal do Elblaga i mozna tam obrocic QM2 to satki z calego swiata zaczna sie splywac zeby to zobaczyc a towary zaczna omijac Gdansk i plynac szerokim strumieniem przez Elblag.
Pokazalismy ruskim wala i zrobilismy sobie Misia - taki byl jego cel - i moze sensownie byloby na tym poprzestac zamiast dorabiac do tego na sile ekonomie - stalismy sie w pewnym obszarze niezalezni od Rosji - jest za to cena w postaci kosztow budowy i utrzymania - niezaleznosc kosztuje i tyle - po co sie pchac w nastepne miliony? Jak rzeczywiscie bedzie ktos chetny na wielki port w Elblagu (moze by to sprzedac Chiczykom - ostatnio Niemcy nie chcieli im sprzedac kawlaka chyba Hamburga) to zawsze mozna pogadac co i jak i zabrac sie do roboty - a nie budowac na zapas a potem sie dziwic ze nikt nie chce i nie plywa i kasa poszla w szuwary.
Jak na razie najwiekszy pozytek dla Elblaga to darmowy czas w TV - teraz pewnie 99.9% Polakow wie ze Elblag jest - ilu wie gdzie - to juz pewnie inna sprawa

[Napoleon]

Pokazalismy ruskim wala i zrobilismy sobie Misia - taki byl jego cel ...

Pytanie, czy to Ruskim pokazaliśmy tego wała czy sobie samym? To jednak ponad 2 mld kosztowało.

Dla mnie czymś fascynującym wręcz jest to, że zafundowaliśmy sobie takiego białego słonia i żadnych wniosków nie wyciągnęliśmy. CPK jest dalej na tapecie. Szczęśliwie trochę przycichł kanał Odra - Dunaj, ale może dlatego, że taka inwestycja nie tylko od nas by zależała? Gdyby Dunaj, lub chociaż jego kawałek, był "nasz", idę o zakład, że i do budowania tego kanału by się zabierano. Przecież to wszystko to jakaś jedna paranoja!

[Franek Wichura]

Pytanie, czy to Ruskim pokazaliśmy tego wała czy sobie samym? To jednak ponad 2 mld kosztowało.

Gdyby Polakow bylo 40.000.000 to by wyszlo po 50 PLN na glowe - zal ci piec dych zeby ruskim wala pokazac

[BorysK]

Pytanie, czy to Ruskim pokazaliśmy tego wała czy sobie samym? To jednak ponad 2 mld kosztowało.

Gdyby Polakow bylo 40.000.000 to by wyszlo po 50 PLN na glowe - zal ci piec dych zeby ruskim wala pokazac

Gdzie pokazałeś wała, chyba że sami z siebie żeśmy zrobili wała.