Przyszłość MW

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

SmokEustachy pisze: 2022-05-01, 21:46 Trzeba to dokładnie poczytać.
Próbowałem, ale nie jestem w stanie przejść przez zawiłości logiczne tego jegomościa. Już chyba dziecko by to składniej i logiczniej napisało.

Ogólnie ja tego już nie rozumiem od dłuższego czasu. Grupa fascynatów dopięła swego, że będą budować fregaty, nawet umowę jakąś już podpisano i coś tam coś tam. A tu ciągle jak jakieś oszołomy wracają do tego tematu, który jakby nie było jest rozegrany i ja czekam aż zobaczymy te fregaty pływające w ilości większej niż 1 sztuka. Może by się skupili w końcu na jakichś praktycznych wskazówkach dla władz, zamiast na kreowaniu planów wypychania floty rosyjskiej z Bałtyku. Przecież tych bredni to się nie da już czytać. Jakby chociaż chłopina kojarzył lub rozumiał przez jakie zawiłości natury mało strategicznej będzie musiał przejść ten program to by se może trochę czasu oszczędził na przeklepywaniu po innych tego co tam gdzieś wyczytał i się mu spodobało bardzo :D

Najlepszy był fragment o tym, że dzięki okrętom to nie będzie desantów i nie trzeba będzie tam sił trzymać. Tak czy siak nie będziemy, bo żadnego desantu nie będzie i FR nie jest zdolna do przeprowadzenia takiej operacji. Dodatkowo coś takiego musiało by być połączone ze operacją połączoną wojsk lądowych, które mogły by podciągnąć logistykę potrzebną dla takich działań desantu. To jest jakichś odlot z tymi desantami. Ja bym nawet zachęcał.

I odwieczna śpiewka o małych kutrach, no bo jakby musiał porównać do korwety jaka była planowana, to by musiał dojść do wniosku, że ta fregata oprócz wielkiego kadłuba i dużo większych kosztów to nic specjalnie więcej nie wniesie.
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4479
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Re: Przyszłość MW

Post autor: SmokEustachy »

Możesz go zelżyć w komciach.
Awatar użytkownika
peceed
Posty: 1078
Rejestracja: 2019-09-12, 16:25

Re: Przyszłość MW

Post autor: peceed »

AdrianM pisze: 2022-05-02, 12:47 I odwieczna śpiewka o małych kutrach, no bo jakby musiał porównać do korwety jaka była planowana, to by musiał dojść do wniosku, że ta fregata oprócz wielkiego kadłuba i dużo większych kosztów to nic specjalnie więcej nie wniesie.
No właśnie. Ile więcej kosztuje taki kadłub w porównaniu do MEKO A100 ze Saar 6, a ile więcej to koszty uzbrojenia?
Czy większy kadłub sam z siebie zwiększa załogę czy to jedynie funkcja zamontowanego uzbrojenia?
Czy są w ogóle prawdopodobne spekulacje że nasi chcieli mieć coś bo by dopłynęło na Morze Południowochińskie?
-Panie Kapitanie! Toniemy!
-Jak nie Wy, to kto?
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

peceed pisze: 2022-05-03, 01:36 No właśnie. Ile więcej kosztuje taki kadłub w porównaniu do MEKO A100 ze Saar 6, a ile więcej to koszty uzbrojenia?
Czy większy kadłub sam z siebie zwiększa załogę czy to jedynie funkcja zamontowanego uzbrojenia?
No logiczne jest, że czym większy okręt tym więcej materiału, tym potrzebne są większe siłownie i przekładnie. Wszystkie koszty rosną. Może to nie jest przelicznik liniowy, ale ciągle jest. Nie da się porównać AH140 wprost do A100, ale możemy porównać do Knud Rasmussen class, bo to tego typu budżetowe podejście do projektu. Da się taką bieda korwetę zrobić za grosze, no da się. A100 miało mieć wyśrubowane wszystkie charakterystyki. Teraz jak ma być fregata to byle gniot wystarczy, przecież wszystko jest tam "good enough". Więc albo są jakieś wymagania odnośnie okrętów wojennych albo jest cyrk jak z tymi Miecznikami teraz.

Niepoważne jest to wszystko. PiS się pewnie będzie pakował za rok to im tam kompletnie wszystko jedno i to kukułcze jajo podrzucą kolejnym. Można sobie wyobrazić co się z tym programem stanie.
Awatar użytkownika
SiSi
Posty: 219
Rejestracja: 2015-03-16, 14:11

Re: Przyszłość MW

Post autor: SiSi »

peceed pisze: 2022-05-03, 01:36 Czy są w ogóle prawdopodobne spekulacje że nasi chcieli mieć coś bo by dopłynęło na Morze Południowochińskie?
Jak najbardziej, jest to zresztą plan PADA na 2022. Dlatego też 3: mowa bowiem o Azji, Afryce i Ameryce Południowej. :diabel:

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/ ... swiat.html
...
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Dawid Kamizela twituje, że szykuje się szybkie doposażenie Ślązaka w CAMMy + ile się jeszcze zmieści, wymiana siłowni i czego tam jeszcze potrzeba na Orkanach oraz jakaś moderka .... OHPów.

Na marginesie. Przy okazji zatopienia Moskwy, tak wielu starało się udowodnić, że Mieczniki to przeżytek, a nikt nawet nie zająknął się, że nasze OHPy skończyłyby podobnie w podobnej sytuacji. Na szczęście mamy w MW lepszych fachowców niż w internetach i mimo, że późno, ale jednak starają się naprawić sytuację.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
greg_tank
Posty: 334
Rejestracja: 2021-05-21, 23:06

Re: Przyszłość MW

Post autor: greg_tank »

Doposażenie Ślązaka to ma duży sens, Orkany, powiedzmy, ale modernizowanie OHP?
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Jak zagwarantujesz, że nie będzie żadnego konfliktu z naszym udziałem do czasu osiągnięcia operacyjnego poziomu przez przynajmniej 2 pierwsze Mieczniki, to faktycznie, nie ma sensu.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
greg_tank
Posty: 334
Rejestracja: 2021-05-21, 23:06

Re: Przyszłość MW

Post autor: greg_tank »

Konfliktu w którym istotna będzie MW.
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Każdy konflikt/kryzys postawi w stan gotowości calość SZ RP. W tej sytuacji musisz wiedzieć, czy fregatę ewakuować do Portsmouth lub samozatopić w porcie, jeśli jest bezbronna, albo też wysłać na patrol jeśli dysponuje jakimś potencjałem ofensywno-defensywnym.
Za chwilę Szwecja i Finlandia zgłoszą swój akces do NATO. Ruscy się wściekną i niemal napewno odstawią jakiś numer, co spowoduje sytuację kryzysową. Dobrze by było mieć cokolwiek silnego, co by ich zapędy ostudziło.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Awatar użytkownika
peceed
Posty: 1078
Rejestracja: 2019-09-12, 16:25

Re: Przyszłość MW

Post autor: peceed »

Waldek K pisze: 2022-05-05, 09:10 Za chwilę Szwecja i Finlandia zgłoszą swój akces do NATO. Ruscy się wściekną i niemal napewno odstawią jakiś numer, co spowoduje sytuację kryzysową.
To jak rozważania czy psu z zaawansowaną wścieklizną nie odbije.
Rosja ma poważniejszy problem niż to czy Finlandia i Szwecja wejdą do NATO.

Dodano po 2 minutach 39 sekundach:
Waldek K pisze: 2022-05-04, 19:34 Dawid Kamizela twituje, że szykuje się szybkie doposażenie Ślązaka w CAMMy + ile się jeszcze zmieści, wymiana siłowni i czego tam jeszcze potrzeba na Orkanach oraz jakaś moderka .... OHPów.
Na marginesie. Przy okazji zatopienia Moskwy, tak wielu starało się udowodnić, że Mieczniki to przeżytek, a nikt nawet nie zająknął się, że nasze OHPy skończyłyby podobnie w podobnej sytuacji. Na szczęście mamy w MW lepszych fachowców niż w internetach i mimo, że późno, ale jednak starają się naprawić sytuację.
Tylko pod warunkiem że sprzęt z nich powędruje na Mieczniki.
-Panie Kapitanie! Toniemy!
-Jak nie Wy, to kto?
Awatar użytkownika
SiSi
Posty: 219
Rejestracja: 2015-03-16, 14:11

Re: Przyszłość MW

Post autor: SiSi »

Waldek K pisze: 2022-05-04, 20:56 Jak zagwarantujesz, że nie będzie żadnego konfliktu z naszym udziałem do czasu osiągnięcia operacyjnego poziomu przez przynajmniej 2 pierwsze Mieczniki, to faktycznie, nie ma sensu.
Jakie są ramy czasowe na tą modernizacje i jej zakres?
Na szybko to można Harpoony kupić i postawić na sparedeku.
...
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Domyślam się, że raczej mówimy o perspektywie miesięcy, może kilkunastu miesięcy. Co by to nie było, to trzeba to zamówić, być może także przepchnąć przez US administrację, potem zamontować/zintegrować. W międzyczasie parę razy podrapać się po głowach. Z drugiej strony perspektywa kilku lat też już byłaby bez sensu
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
greg_tank
Posty: 334
Rejestracja: 2021-05-21, 23:06

Re: Przyszłość MW

Post autor: greg_tank »

Za chwilę Bałtyk będzie NATO-wskim jeziorem na którym Rosja będzie miała dwie bazy.
AdrianM
Posty: 2823
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

Nieprawda, bo Królewiec też już chce do NATO ;)
Awatar użytkownika
SiSi
Posty: 219
Rejestracja: 2015-03-16, 14:11

Re: Przyszłość MW

Post autor: SiSi »

Waldek K pisze: 2022-05-05, 17:26 Domyślam się, że raczej mówimy o perspektywie miesięcy, może kilkunastu miesięcy. Co by to nie było, to trzeba to zamówić, być może także przepchnąć przez US administrację, potem zamontować/zintegrować. W międzyczasie parę razy podrapać się po głowach. Z drugiej strony perspektywa kilku lat też już byłaby bez sensu.
Czyli w czasie poważnego kryzysu, rozważa się czasowe wycofywanie sprzętu wojskowego ze służby na dłuższy okres, aby przeprowadzić ich modernizację. Ciekawe.
...
ODPOWIEDZ