Co jakiś czas pojawia się kwestia jakości użytej stali do opancerzenia
okrętu.
A jak oceniają panowie jakość stali w porównaniu do skutków trafień
w wierze artylerii głównej
pytanie o pancernik Bismarck
pytanie o pancernik Bismarck
Mam takie małe pytanie do Panów
Co jakiś czas pojawia się kwestia jakości użytej stali do opancerzenia
okrętu.
A jak oceniają panowie jakość stali w porównaniu do skutków trafień
w wierze artylerii głównej
Co jakiś czas pojawia się kwestia jakości użytej stali do opancerzenia
okrętu.
A jak oceniają panowie jakość stali w porównaniu do skutków trafień
w wierze artylerii głównej
kiedys poruszalem ten tematCIA pisze:Niemiecka stal była bardzo wysokiej jakosci. Z tej odległości z której strzelano do Bismarcka praktycznie żadna wieża by nie wytrzymała. Może czoło wieży Yamato... Trafienie jednak w to miejsce i tak pewnie by ją zablokowało...
co to znaczy zablokowalo ?
czy iedys zdarzaly sie takie przypadki ?
No dobra moze Tobie nie wypada dwa razy o tym pisać, więc wklejam tekst który umieściłeś wcześniej na kocim...dakoblue pisze:kiedys poruszalem ten tematCIA pisze:Niemiecka stal była bardzo wysokiej jakosci. Z tej odległości z której strzelano do Bismarcka praktycznie żadna wieża by nie wytrzymała. Może czoło wieży Yamato... Trafienie jednak w to miejsce i tak pewnie by ją zablokowało...
co to znaczy zablokowalo ?
czy iedys zdarzaly sie takie przypadki ?
"Damage to Turret II (Tennessee).
A bomb, apparently converted 15" or 16" shell about 1500 lbs. of low order detonation and small flame, struck the center gun outside the turret on the chase of the gun adjacent to the gun port. Upper right hand surface of the chase about 45° from vertical center line of barrel.
1. Exterior Damage.
a. Hole in center gun through out hoops ("D" hoop) and into adjacent hoop ("C" hoop). "D" hoop badly cracked throughout its entire length.
b. Metal strips used for securing storm bloomers were blown off left and center gun ports and torn loose from face of turret on the right gun port.
c. Chases of left and right guns badly pitted (maximum depth 3/4") by fragments. (Turret crew filed and machined down the rough surfaces.)
d. Several bolts holding weather strips to slide shield were sheared off.
2. Interior Damage.
a. Slide of center gun cracked. There is a 1" crack extending aft on both sides of the lower cylindrical surface for about a quarter of the length of the slide.
b. Gun port shield cracked above the pointer's seat.
c. The plug operating lever and cam bolt was sheared off the breech of the center gun. (*New one manufactured by the machine shop and installed.)
d. Both left and right guns are out of alignment. Guns are moved outboard about 1/2" so that gun port shields bear slightly against face plate and shoes near breech bears heavily against the outboard rubbing strips. It appears that the outboard deck lugs have bent outward slightly. Guns elevate satisfactorily.
e. Optics in the center pit were badly jarred. (New ones have been installed.)
(B) Damage to Turret III.
A bomb, the same type as that described in paragraph (A), struck the top of the turret and pierced 5" armor of the after key plate. As it entered the turret it exploded with a low order detonation and broke up, pieces flying into the booth and left gun chamber. Flames from the blast shot into the booth and into all three gun chambers. The turret crew had just manned their stations and were in the process of closing all flame-proof doors and hatches when the bomb struck. In its descent it sheared off the starboard after yardarm of the mainmast giving the bomb an angle of fall of about 75°.
1. Exterior Damage.
1. After key plate (5" armor).
a. Longitudinal crack 4 feet long and, at the widest portion, 1 foot wide.
b. Entire left side of plate, 7 feet measured from side armor toward center and 6 feet from after vertical armor to top transverse armor plate, dished in to depth of 10 inches.
c. Bronze armor bolts in left edge of plate broken off.
d. Double row of steel bolts connecting after key plate to transverse plate wire-drawn. Bolt heads drawn through transverse plate allowing key plate to bend down.
2. Interior Damage.
1. Left gun after transverse supporting girder - bent and partially broken by fragments of shell.
2. Transverse flame-proof bulkhead between booth and left gun buckled vertically from bending of armor plate above. Upper gun buckled vertically from bending of armor plate above. Upper 6 inches flared in toward booth.
3. Flame-proof door between left gun chamber and booth (had been closed with only one or two dogs) warped until lower half nearly at right angles to upper part.
4. Rangefinder bent at angle of 45°
5. Periscope on left side of booth driven through to the deck.
6. Visual range and deflection indicator and fiddle boards (welded to left bulkhead) in the booth and all electrical cables and sprinkling and air pressure lines on left side broken up.
7. Rammer head, housing and section of chain badly crushed. Rammer motor frame pushed down out of alignment."
Skoro bomba moze wyrządzić tyle szkód to równiez i pocisk... a czy wieże były sprawne to niech każdy sobie odpowie sam po przeczytaniu tego tekstu...
-
Gość
CIA pisze:No dobra moze Tobie nie wypada dwa razy o tym pisać, więc wklejam tekst który umieściłeś wcześniej na kocim...dakoblue pisze:kiedys poruszalem ten tematCIA pisze:Niemiecka stal była bardzo wysokiej jakosci. Z tej odległości z której strzelano do Bismarcka praktycznie żadna wieża by nie wytrzymała. Może czoło wieży Yamato... Trafienie jednak w to miejsce i tak pewnie by ją zablokowało...
co to znaczy zablokowalo ?
czy iedys zdarzaly sie takie przypadki ?
"Damage to Turret II (Tennessee).
A bomb, apparently converted 15" or 16" shell about 1500 lbs. of low order detonation and small flame, struck the center gun outside the turret on the chase of the gun adjacent to the gun port. Upper right hand surface of the chase about 45° from vertical center line of barrel.
1. Exterior Damage.
a. Hole in center gun through out hoops ("D" hoop) and into adjacent hoop ("C" hoop). "D" hoop badly cracked throughout its entire length.
b. Metal strips used for securing storm bloomers were blown off left and center gun ports and torn loose from face of turret on the right gun port.
c. Chases of left and right guns badly pitted (maximum depth 3/4") by fragments. (Turret crew filed and machined down the rough surfaces.)
d. Several bolts holding weather strips to slide shield were sheared off.
2. Interior Damage.
a. Slide of center gun cracked. There is a 1" crack extending aft on both sides of the lower cylindrical surface for about a quarter of the length of the slide.
b. Gun port shield cracked above the pointer's seat.
c. The plug operating lever and cam bolt was sheared off the breech of the center gun. (*New one manufactured by the machine shop and installed.)
d. Both left and right guns are out of alignment. Guns are moved outboard about 1/2" so that gun port shields bear slightly against face plate and shoes near breech bears heavily against the outboard rubbing strips. It appears that the outboard deck lugs have bent outward slightly. Guns elevate satisfactorily.
e. Optics in the center pit were badly jarred. (New ones have been installed.)
(B) Damage to Turret III.
A bomb, the same type as that described in paragraph (A), struck the top of the turret and pierced 5" armor of the after key plate. As it entered the turret it exploded with a low order detonation and broke up, pieces flying into the booth and left gun chamber. Flames from the blast shot into the booth and into all three gun chambers. The turret crew had just manned their stations and were in the process of closing all flame-proof doors and hatches when the bomb struck. In its descent it sheared off the starboard after yardarm of the mainmast giving the bomb an angle of fall of about 75°.
1. Exterior Damage.
1. After key plate (5" armor).
a. Longitudinal crack 4 feet long and, at the widest portion, 1 foot wide.
b. Entire left side of plate, 7 feet measured from side armor toward center and 6 feet from after vertical armor to top transverse armor plate, dished in to depth of 10 inches.
c. Bronze armor bolts in left edge of plate broken off.
d. Double row of steel bolts connecting after key plate to transverse plate wire-drawn. Bolt heads drawn through transverse plate allowing key plate to bend down.
2. Interior Damage.
1. Left gun after transverse supporting girder - bent and partially broken by fragments of shell.
2. Transverse flame-proof bulkhead between booth and left gun buckled vertically from bending of armor plate above. Upper gun buckled vertically from bending of armor plate above. Upper 6 inches flared in toward booth.
3. Flame-proof door between left gun chamber and booth (had been closed with only one or two dogs) warped until lower half nearly at right angles to upper part.
4. Rangefinder bent at angle of 45°
5. Periscope on left side of booth driven through to the deck.
6. Visual range and deflection indicator and fiddle boards (welded to left bulkhead) in the booth and all electrical cables and sprinkling and air pressure lines on left side broken up.
7. Rammer head, housing and section of chain badly crushed. Rammer motor frame pushed down out of alignment."
Skoro bomba moze wyrządzić tyle szkód to równiez i pocisk... a czy wieże były sprawne to niech każdy sobie odpowie sam po przeczytaniu tego tekstu...
podobno byly sprawne oprocz tych czesci niesprawnych
-
Gość
To jest złożony problem. Po pierwsze skąd macie to zdjęcie przyznac mi sie tu zaraz !!CIA pisze:A w kwestii jeszcze bomby...
Podobno była skonstruowana na bazie pocisku. Kurcze... czy to jest podobne do pocisku?
Po drugie nie macie może jakiegoś z wymiarami? Albo jeszcze moze danych jaichś...Bo oczywiscie podobne to jest średnio
pociski się generalnie nie zwężają aż tak Uwage zwraca też stosunkowo dużo miejsca na ładunek wybuchowy, w pociskch ppanc. raczej jest go znacznie mniej.Z drugiej strony wszyscy o tych pociskach piszą jak jeden mąż i w ogóle jest to tak poza tym częsta praktyka w dziejach lotnictwa.
Myslę że jesli wykorzystano tu korpus pocisku art. to w bardzo twórczy sposób. Zfrezowano go z tyłu żeby był węższy a przede wszystkim zeby był lżejszy. I wydłubano więcej miejsca na materiał wybuchowy. W większosc źródel się chyba mówi o przerobionych pociskach 406 mm; taki pocisk waży zwykle ok. 1000-1100 kg. Tymczasem większosc japońskich bombowców miała udzwig 800 kg więc moze w tym kryje sie zagadka, pociski 406 poddano bardzo daleko idącej przeróbce na te bomby.
Ten przekrój jest jeszcze w jednym miejscu nie ten tego -nie bardzo widać zapalnik i detonator (a w zasadzie wcale). W bombie ppanc. to jest ciekawe zagadnienie jak to rozwiązac i szkoda ze tu nie pokazano (tylko widac ze zapalniki są denne i są chyba 2).
To ja, sorry ze sie nie zalogowalem, teraz dopiero widze ze w ogóle nie bylem tu zarejestrowany (co wlasnie uczyniłem).karol pisze:hmm, pytanie, czy znasz proces technologiczny obróbki stali, że takie rzeczy wypisujesz, gościu!?
Nie znam się specjalnie na obróbce stali. Z wykształcenia jestem chemikiem. Jak kazdy po politechnice mam tylko jakieś tam ogólne pojęcie. Wydaje mi się ze prawie wszystko co z metalu mozna wsadzić na tokarkę czy frezarkę i część tego metalu usunąc, nie?
Pozdro
Speedy
Speedy
