ORP BŁYSKAWICA / Muzeum Marynarki Wojennej

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
pothkan
Posty: 4569
Rejestracja: 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski
Kontakt:

Post autor: pothkan »

Wspomniane wyżej przez Wichra braki zostały zatuszowane... choć raczej "z grubsza" i prowizorycznie. Przykład:

Obrazek
Andrzej Ciszewski
Posty: 507
Rejestracja: 2008-09-27, 17:58

Post autor: Andrzej Ciszewski »

Po przeczytaniu wątku w Administracji, że nic się nie dzieje na FOW, i w zasadzie wszystkie tematy zostały wyczerpane, to ja się zapytuję; kiedy Błyskawicę przezbrojono w Oerlikony.Być może temat jest tak oklepany,że nie wart zachodu, ale w większości opracowań jest podawana data 1941. W najlepszym przypadku wyczytałem,, prawdopodobnie w 1941r". Nie wiem na jakich źródłach się opierali autorzy, ale jedyną możliwą datą uzbrojenia w Oerlikony jest wg mnie listopad 1943r. Z nieco mniejszą pewnością, ale z dużym prawdopodobieństwem twierdzę, że również dopiero w tym samym czasie otrzymała 2 zrzutnie (rampy )bg. Moje wrażenie opieram na znanych powszechnie fotografiach. Ponieważ speców od naszej Błyskotkij jest sporo, to może ktoś autortatywnie się wypowie w tej sprawie.
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Marek T »

O Oerlikonach w 1941 r. wspominał R. Nałęcz-Tymiński w tekście "Powrót na BŁYSKAWICĘ" ("Nasze Sygnały" 159):
... w miejsce Hotchkissów 13.2mm), radar artyleryjski i obserwacyjny, system strzelania torped zmieniono z francuskiego na angielski, zdemontowano urzadzenia do obracania wt.

Z kolei wg II tomu Kronik PMW (z odniesieniem do remontu w 1941 r.): na rufie ustawiono 2 dodatkowe mbg i 2 rampy.

Z kolei ta fotka jest opisana jako pochodząca z 1941 r.

Obrazek

Według mnie na nadbudówce dziobowej jest Oerlikon ORAZ Hotchkiss. Na nadbudówce rufowej chyba jest Hotchkiss, a na rufie na pewno są zrzutnie b.g.
Andrzej Ciszewski
Posty: 507
Rejestracja: 2008-09-27, 17:58

Post autor: Andrzej Ciszewski »

Panie Marku; dlatego zadałem to pytanie, bo jeżeli chodzi o materiały pisane, to faktycznie obowiązuje rok 1941. Co do zrzutni, to nie da się ukryć, że były zamontowane . Ta sprawa jest już jasna. Ale moją uwagę zwróciło ich ustawienie. Odnoszę wrażenie, że ustawione są rozbieżnie, tak jak np.na Orkanie. Jeżeli dobrze interpretuję to zdjęcie, to można dojść do wniosku, że wcześniej na okręcie przez pewien czas zamontowana była tylko jedna zrzutnia na lewej burcie. Proszę porównać ze zdjęciem ,jak Błyskawica stoi na suchym doku podczas remontu steru. Nie wiem czy dotarły do Pana materiały, które wysyłałem 2 krotnie meilem , a potem pocztą. Tam sugerowałem takie właśnie ustawienie, wtedy jeszcze jako przypuszczalne, ale nie potwierdzone zdjęciem. Co do tych Oerlikonów to jednak mam wątpliwości. Zdjęcie jest niewyraźne i można go różnie interpretować. Już samo ustawienia działka mocno z przodu pomostu nawigacyjnego , w miejscu gdzie jego burty były najwyższe jest wątpliwe bo by ograniczało pole ostrzału w poziomie i w dół do -5. Na zdjęciach późniejszych, nawet z masztem trójnożnym już go nie widać. Pojawia się dopiero po przebudowie z charakterystycznie zmienioną instalacją wentylacyjną okrętu w 1943r.( zlikwidowanie 2 głowic wentylacyjnych znajdujących się na pokładzie za wyrzutnią torpedową nr2 i zamontowanie trzech na ścianie czołowej spardeku, zmianie wentylacji na zejściówce maszynowni przy boforsach nr2 oraz dołożeniu głowicy wentylacyjnej za GSD między trójnóg masztu). Z dotychczas znanych mi zdjęć wynika, że zamontowanie Oerlikonów powiązane było z obniżeniem burty pomostu ( zdemontowaniem charakterystycznego wywinięcia). To wywinięcie częściowo zlikwidowano już wcześniej, ale pozostawiono jeszcze na długości 5-ciu żeber do mocowania dodatkowego deflektora(osłony przeciwwiatrowej?). Po postawieniu działek skrócono ją jeszcze o 2 żeberka pozostawiając ją tylko na powierzchni czołowej. Stan mniej więcej jak obecnie, tylko teraz ma jaszcze bardziej wyciętą (obniżoną) burtę. Tyle z pamięci , bo piszę z pracy. Dziękuję za odzew.
Andrzej Ciszewski
Posty: 507
Rejestracja: 2008-09-27, 17:58

Post autor: Andrzej Ciszewski »

Przyjrzałem się tej fotografii dokładnie. Moją interpretacje tego zdjęcia zamierzam poniżej. Rysunek przedstawia stan ze zdjęcia , tylko w rzucie bocznym. Po lewej stronie zdjęcie Błyskawicy z tego samego okresu publikowane kiedyś w ,,Morzu”. Rysunek Lewisa zaczerpnięty z książki Johna Lamberta oraz Lesa Browna FLOWER CLASS CORWETTES str 78.
Opis zdjęcia wg. mojej interpretacji: drzwi kabiny nawigacyjnej –otwarte, dwóch marynarzy idzie w kierunku dziobu. Pod sponsorami Hotchkissów na stojaku zamontowane zdwojone Lewisy na regulowanej podstawie zakryte brezentem.
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Post autor: Waldek K »

Gdzieś było zdjęcie nadbudówki z jednocześnie zamontowanymi Hotchkissami i Oerlikonami. Pamiętem też informację, że nkm-y wraz ze sponsonem zdemontowano, bo ograniczały pole ostrzału Oerliokonów, co sugerowałoby współistnienie obu rodzajów uzbrojenia na okręcie przez jakiś czas. Z drugiej strony jednak, podobnie jak Andrzej, na załączonym zdjęciu nie widzę tego Oerlikona na skrzydłach pomostu, a duży prostokątny przedmiot, który początkowo wziąłem za prawą stronę osłony przeciwodłamkowej Oerlikonam, ewidentnie jest oknem. Na nadbudówce rufowej jest "czarna plama", z której wystaje pod kątem (w kierunku dziobu) coś co mogłoby być dwiema lufami Hotchkissa, ale też może być coś zupełnie innego :wink:

Co wystaje z masztu tuż nad dalocelownikiem?
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Marek T »

Dziś byłem na BŁYSKAWICY. W mesie jest zdjęcie okrętu po zakończeniu remontu 1941 r. - doskonale pokazujące cały rejon nadbudówki.
Faktycznie, nie ma Oerlikona na skrzydle pomostu. Wieczorem postaram się wstawić fotkę.
Andrzej Ciszewski
Posty: 507
Rejestracja: 2008-09-27, 17:58

Post autor: Andrzej Ciszewski »

A może na Oerlikonie w muzeum uchowała się tabliczka znamionowa, może taka informacja by pomogła w ustaleniu roku produkcji tego działka ?.
Andrzej Ciszewski
Posty: 507
Rejestracja: 2008-09-27, 17:58

Post autor: Andrzej Ciszewski »

Na tym zdjęciu pokazanym przez McGregora w Konradusie też nie widzę Oerlikona. http://img265.imageshack.us/i/blyskawica1944.jpg/
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Post autor: Waldek K »

Racja. Za to nadal jest sponson Hotchkissa, a kamuflaż wskazuje na ~1943 rok
Andrzej Ciszewski
Posty: 507
Rejestracja: 2008-09-27, 17:58

Post autor: Andrzej Ciszewski »

Nie tylko kamuflarz, w tym kamuflarzu była najpewniej i w końcu 1942. Na to że to jest 43r wskazuje brak reflektora nad maszynownią.
Awatar użytkownika
szaser630
Posty: 432
Rejestracja: 2011-02-23, 10:45
Lokalizacja: Hell

Re: ORP BŁYSKAWICA / Muzeum Marynarki Wojennej

Post autor: szaser630 »

KUTER POŚCIGOWY " BATORY "

PRZENOSINY "BATOREGO" z PW HEL DO MUZEUM MARYNARKI WOJENNEJ w GDYNI .
"Batory" jeszcze na swoim miejscu w PW Hel ( źródło : K.Walkowiak )
"Batory" jeszcze na swoim miejscu w PW Hel ( źródło : K.Walkowiak )
d474ecbb94.jpg (105.94 KiB) Przejrzano 13221 razy
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
e0b8ab1a24.jpg (82.44 KiB) Przejrzano 13221 razy
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
e5f6331c35.jpg (68.45 KiB) Przejrzano 13221 razy
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
2a268d2cbe.jpg (48.87 KiB) Przejrzano 13221 razy
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
3b8e8df0b4.jpg (30.04 KiB) Przejrzano 13221 razy
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
57c2264ae5.jpg (51.28 KiB) Przejrzano 13221 razy
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
783fafda8d.jpg (63.78 KiB) Przejrzano 13221 razy
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
09137f3a7a.jpg (37.71 KiB) Przejrzano 13221 razy
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
f2e07f6451.jpg (39.8 KiB) Przejrzano 13221 razy
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
Hel , 24.10.2009 r. ( foto J.GODZISZEWSKI )
d8817f9576.jpg (39.86 KiB) Przejrzano 13221 razy
ObltzS
Posty: 197
Rejestracja: 2007-01-01, 21:05

Re: ORP BŁYSKAWICA / Muzeum Marynarki Wojennej

Post autor: ObltzS »

Witam !

Odpryski historii powiązane z O.R.P. "Błyskawica" :
http://www.portalmorski.pl/artykul/inde ... towy/18094
Andrzej Ciszewski
Posty: 507
Rejestracja: 2008-09-27, 17:58

Re: ORP BŁYSKAWICA / Muzeum Marynarki Wojennej

Post autor: Andrzej Ciszewski »

Błyskawica poszła do remontu. Mam taką prośbę: gdyby któryś z Forumowiczów miał możliwość wykonania zdjęć podwodnej części kadłuba w miejscach wejścia i wyjścia (otworów ) do pomp cyrkulacyjnych, to bardzo bym prosił o zamieszczenie takiej fotki.
Awatar użytkownika
Iron Duke
Posty: 267
Rejestracja: 2005-06-14, 13:51
Lokalizacja: PNT,WielkaPolska

Re: ORP BŁYSKAWICA / Muzeum Marynarki Wojennej

Post autor: Iron Duke »

O to chodzi ?
Załączniki
DSC00034.JPG
DSC00034.JPG (491.82 KiB) Przejrzano 13038 razy
Andrzej Ciszewski
Posty: 507
Rejestracja: 2008-09-27, 17:58

Re: ORP BŁYSKAWICA / Muzeum Marynarki Wojennej

Post autor: Andrzej Ciszewski »

Najprawdopodobniej, to nie to, choć nie mam pewności. Wg planu dokowania, to byłby otwór w kształcie fasolki. Najprawdopodobniej było to łagodne wejście rury pod kątem do wewnątrz kadłuba (dla prawej burty w okolicach 115 -117 wręgi, czyli przed zejściówką do maszynowni). Wyjście w okolicy 137-138 wręgi. Wejście znajdowało się pod stępkę p.przechyłową, a wyjście przy stępce konstrukcyjnej. W każdym bądź razie dziękuję za zainteresowanie i chęć pomocy.
ODPOWIEDZ