Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Ogólnie to pomysł Bumaru - zakładając, że dostawy dla WL nie będą zbyt wielkie w skali roku - szukają niszy.
Argumentem za jest rozpowszechnienie samego KDA. Zapewne liczą, że dla użytkowników wersji lądowej może to być ciekawa alternatywa. Czy będzie - nie podejmuję się oceny
Argumentem za jest rozpowszechnienie samego KDA. Zapewne liczą, że dla użytkowników wersji lądowej może to być ciekawa alternatywa. Czy będzie - nie podejmuję się oceny
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Nie wynikając tu w filozofię biznesową autora pomysłu systemu San to na zasadzie prostych analogii jak powstawały podobne systemy zarówno na wschodzie jak i na zachodzie (pominę Azję) pewne jest raczej jedno - jeżeli cokolwiek wyjdzie z tego systemu to raz stanie się to naprawdę nieprędko. A dwa, że opieranie kalkulacji, że oto mamy jakiś system morski a tak naprawdę mamy zapewne pomysł, jakieś tam obiecane cząstkowe finansowanie i co warto zauwazyć problem w postaci posadania jedynie lądowego systemu, którego służba na morzu rodzi wiele niespodzanek, których koszt jest niewiadomą (przypomnę co wyszło Niemcom z ich próbami posadowienia haubicy 155mm na fregacie). W efekcie mamy tak naprawdę jedynie bardzo mglista perspektywe posiadania systemu, którego na dzień dzisiejszy nie ma i nie wiadomo czy kiedykolwiek będzie. W takiej sytuacji publiczne podanie informacji ile może kosztować plan B czyli zakup alternatywy gotowego juz systemu powienien być podatnikowi
pokazany.
A filozofia zastąpienia Sanem Wróbla? Moim zdaniem o tyle pudło, że San to zabawka sporo droższa i z racji o wiele większych komplikacji bardziej podatna na awarie (zważywszy np. na zawiłe technologie produkcji samej lufy, co do której nie wiadomo jak to się zachowa na morzu) - jeżeli ma zastąpić Wróbla w jego jedynej sensownej funkcji to chyba trochę szkoda kasy.
![Diabełek :diabel:](./images/smilies/icon_diabelek.gif)
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Ale też nie ukrywajmy - Wróbel to trochę mało, szczególnie jeżeli dodać zadania lekkich jednostek nawodnych. Zauważ, że ogólnie na świecie dominuje tendencja przechodzenia na kalibry 30-35 mm (nie licząc "cięższych" przypadków jak 40-ki czy 57-ki)marek8 pisze:A filozofia zastąpienia Sanem Wróbla? Moim zdaniem o tyle pudło, że San to zabawka sporo droższa i z racji o wiele większych komplikacji bardziej podatna na awarie (zważywszy np. na zawiłe technologie produkcji samej lufy, co do której nie wiadomo jak to się zachowa na morzu) - jeżeli ma zastąpić Wróbla w jego jedynej sensownej funkcji to chyba trochę szkoda kasy.
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Tylko czy ta tendencja dotyczy akurat niszczycieli min? Istniał swego czasu projekt NRD-owskiego niszczyciela min z AK-630 M na dziobie - nie można było po prostu tanim kosztem wykorzystać zdjęte z wycofanych Tarantul systemy ? Jeżeli chcielibyśmy tym okrętom dać coś wiecej niż Wróbel to miałyby nawet namiastkę obrony plot z prawdziwego zdarzenia... A tak skończy się na tym, że de facto kupimy to co ma zostać zamontowane na Gawronie bo "się sprawdziło"...
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Czy na pewno AK-630M, a nie AK-306 ?
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Na niszczycielu min armata nie ma dużego znaczenia. Bez odpowiednich sensorów i systemu kierowania ogniem nie sensu "wariować" z parametrami armaty. W dodatku jednym z jej zadań musi być rozstrzeliwanie min dryfujących - wciąż najprostszy i najbardziej bezpieczny sposób.
Ale temat jest o Gawronie, czyli Ślązaku...
Ale temat jest o Gawronie, czyli Ślązaku...
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Marku, jest jeszcze kwestia zużycia i zapewnienia serwisu przez następne 30-40 lat do tych systemów...
Obiecana prezentacja: http://proceedings.ndia.org/3500/Bradick_NL_NDIA.pps- najciekawsze wydają się slajdy 10 i 12.
Obiecana prezentacja: http://proceedings.ndia.org/3500/Bradick_NL_NDIA.pps- najciekawsze wydają się slajdy 10 i 12.
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Licząc sztuki 35 mm KDA na okrętach zapomnieliście o dwóch dywizjonach plot na S-60, one też ponoć mają być przezbrojone w 35 mm KDA z amunicją programowalną.
Co do Marlina to o wiele lepszy wybór niż rdzewiejący Millenium
Duńczycy wręcz płaczą jaki to szmelc mają na okrętach ![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Co do Marlina to o wiele lepszy wybór niż rdzewiejący Millenium
![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
SAN-35 dla opl to główny temat, ale różnic jednak jest sporo w porównaniu do morskiej wersji
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Z zewnątrz przybyło niewiele, czyli robią głównie w środku? Z tego co rzuca się w oczy, to przybyła "przybudówka" do przedniej ściany nadbudówki i kilka klap w burtach oraz zlazło nieco farby poniżej KLW. Chyba też nazwa zniknęła...
Do czego będą szare klapy w burtach poniżej lądowiska śmigłowca? Na wizualizacjach ich nie ma. Czy to coś nowego związanego z funkcją patrolową?
Do czego będą szare klapy w burtach poniżej lądowiska śmigłowca? Na wizualizacjach ich nie ma. Czy to coś nowego związanego z funkcją patrolową?
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Na moje dla obsady manewrowej rufaWaldek K pisze:Do czego będą szare klapy w burtach poniżej lądowiska śmigłowca?
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Ja tam tylko zdjęcia robię. Analizę zostawiam fachowcom ![Uśmiech... :)](./images/smilies/icon_usmiech2.GIF)
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Czy ktoś postawił "szlaban" na zdjęcia Ślązaka? Na stronie SMW zdjęcia z wizyty Inspektora MW, a też nic nie widać.
Najlepsze to takie:
![Obrazek](http://www.navship.pl/images/phocagallery/inspektorat_uzbrojenia/inspektorat2/thumbs/phoca_thumb_l_ORP_SLAZAK_00004.jpg)
Czyżby już pomalowany na szaro?...
Najlepsze to takie:
![Obrazek](http://www.navship.pl/images/phocagallery/inspektorat_uzbrojenia/inspektorat2/thumbs/phoca_thumb_l_ORP_SLAZAK_00004.jpg)
Czyżby już pomalowany na szaro?...
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?
Nie ma szlabanu
Dzisiaj zrobiłem 270 szt. ![Uśmiech... :)](./images/smilies/icon_usmiech2.GIF)