Druga tura dla Bonżura! Nie? A dlaczego?

[karol]

Moim zdaniem wygrana w tych wyborach już jest w kieszeni Rafaua. W sumie można współczuć panu Karolowi, że faktycznie jest sam. Koalicja pokazała swoją siłę w pierwszej turze i gdyby nie lapsus Mentzena (i nie tylko jego!), to byłoby prawdopodobnie już po wyborach, bo prosta arytmetyka dale ponad 50% głosów Rafauowi z koalicjantów, co dałoby pierwszą turę do wygrania!

[Maciej3]

no nie wiem.
Sądzę, że ta zakonnica w ciąży już idzie w kierunku pasów.
bonżur powinien nie wsiadać za kierownicę.


dla tych co nie pamiętają - był taki co to miał przegrać z Dudą tylko po przejechaniu ciężarnej zakonnicy na pasach, do tego po pijaku.

[Gregski]

Moim zdaniem wygrana w tych wyborach już jest w kieszeni Rafaua.

Najpierw to on musi biuro swojego sztabu odzyskać.
https://wiadomosci.wp.pl/okupacja-biura ... 150762208a

[karol]

Na morzu nikt nie ma wątpliwości!

Według podanych na stronie Państwowej Komisji Wyborczej danych ze 100 proc. obwodów głosowania na statkach i platformach Rafał Trzaskowski uzyskał 38,01 proc. głosów; drugi jest Sławomir Mentzen z 21,05 proc., a trzeci Szymon Hołownia z 9,36 proc. głosów.

Dodano po 1 minucie 47 sekundach:

no nie wiem.
Sądzę, że ta zakonnica w ciąży już idzie w kierunku pasów.
bonżur powinien nie wsiadać za kierownicę.


dla tych co nie pamiętają - był taki co to miał przegrać z Dudą tylko po przejechaniu ciężarnej zakonnicy na pasach, do tego po pijaku.

I na środkach halucynogennych Tu sprawa jest tak jasna, że tylko wojna może Rafauowi zaszkodzić!

[Gregski]

Na morzu nikt nie ma wątpliwości!

Na jakim morzu?
Mówisz o tych pięciu statkach na krzyż?
Myślę że z 95% polskich marynarzy pracuje pod obcymi banderami.

[karol]

ale wynik jest znamienny, nawet jak to cztery jednostki z piątą na cross T

Dodano po 24 sekundach:
a biur Rafau ma wiele

[Napoleon]

Najpierw to on musi biuro swojego sztabu odzyskać.

Co za problem? Ci młodzi mogą mieć Nawrockiego jako prezydenta. Będą zadowoleni? Z ich zachowania wynikałoby, że tak. Więc o co chodzi?

To jest właśnie różnica pomiędzy potencjalnym elektoratem. Biura Nawrockiego nikt nie okupuje.

A kto ma większe szanse w drugiej turze? Nie mam pojęcia. Myślę, że to kwestia mobilizacji (także tych, którzy na wyborach nie byli, a może nawet przede wszystkim). No i tego na kogo (i ilu!) zagłosują wyborcy tych, którzy odpadli. A tego nikt nie jest w stanie przewidzieć.

[Gregski]

No ale po co mieliby okupować coś Nawrockiemu?
Toż on żadnego urzędu nie piastuje.
A do Bążura to już wcześniej startowali. Chyba coś chcą od niego.
I wiesz co?
Gdybym szukał ruskich machlojek to właśnie w tym.
Po pierwsze wspieranie takich radykalnych ruchów wpisuje się w ruski modus vivendi.
Po drugie moment tego ataku trudny dla kandydata na prezydenta.
Oczywiście żadnych dowodów nie mam.
Takie luźne dywagacje.

A kto ma większe szanse w drugiej turze? Nie mam pojęcia.

Ja też nie wiem kogo wybierzecie.
Ale robi się ciekawie.

[Piotr S.]

W takich miejscowościach po powodzi jak Kłodzko czy Stronie wygrał Trzaskowski w Kłodzku dostał 46 procent w Stroniu 39 procent tak narzekali na PO a wybrali gutka z partii , którą opluwali za to ,że nic nie zrobiono na tych terenach jak dla mnie to tylko barany wyborcze

[karol]

„Die Welt” ostrzega, że z Nawrockim jako prezydentem Polska znów, jak w latach 2015-2023, przestałaby być partnerem Niemiec i Francji. „Byłoby to szczególnie przykre dla nowego rządu Niemiec kanclerza Friedricha Merza, który mocno stawia na Polskę jako partnera, w przyszłości także w kwestiach dotyczących bezpieczeństwa i obrony” – pisze w konkluzji gazeta.

To jest poważny problem, dlatego Rafau musi wygrać. Wiarygodność kraju w innym wyniku ucierpi?

Dodano po 1 minucie 16 sekundach:
Piotrze przesadzasz, ludzie mają prawo nie pamiętać, co było za nami. To zwrócenie się ku przyszłości. Ot Die Welt mówi o niej...

[Napoleon]

Toż on żadnego urzędu nie piastuje.

Jest prezesem IPN. Ma też jakieś zasoby mieszkaniowe, także doświadczenie w ich użytkowaniu (intensywnym zresztą).

Gdybym szukał ruskich machlojek to właśnie w tym.

1. Ruskich machlojek nie szukam - one są.
2. Nie wykluczam.
3. Ale to byłby przykład działania długofalowego. Teraz zaś są wybory i potrzeba doraźnych działań. Obliczonych na już i teraz.

...wygrał Trzaskowski w Kłodzku dostał 46 procent w Stroniu 39 procent tak narzekali na PO...

Piotrze S., w takich miejscowościach zazwyczaj do ludzi dociera to co się realnie robi. Mogą ocenić skuteczność, trafność działań itd. Jeśli rządzący nie będą się starali podporządkować wszystkiego efektowi propagandowemu i dopuszczą do działań fachowców starając się im nie przeszkadzać tylko pomagać, to wypadną dobrze. I ludzie to raczej docenią. Narzekania będą zawsze - a media zawsze narzekania będą uwypuklać. Co nie zmienia tego, ludzie docenią to co zrobiono. Więc mnie to nie dziwi. W dłuższym okresie czasu (np. kadencji) sukcesy się "rozmywają" i często nie są doceniane.

To jest poważny problem, dlatego Rafau musi wygrać. Wiarygodność kraju w innym wyniku ucierpi?

W tej chwili wiarygodność każdego kraju UE może "ucierpieć", bo populistyczni radykałowie są wszędzie silni.
A co do przyszłości... Są dwie - w UE i poza nią. Lub jak kto woli bardziej wzniośle - w ramach cywilizacji zachodniej lub wschodniej. My jesteśmy na pograniczu, gdzie Zachód styka się ze Wschodem. Niebezpieczeństwo polega na tym, że możemy wybrać tę "wschodnią" drogę. Brzmi może trochę patetycznie, ale to nie jest przesada.
Przy czym obecne wybory to tylko przystanek. O to gdzie będziemy walka będzie się toczyć przez najbliższą dekadę lub dwie. Powiedziałbym, że przez całe pokolenie (co najmniej). Chyba, że po drodze coś się zawali w jedną lub drugą stronę.

[Gregski]

Jest prezesem IPN. Ma też jakieś zasoby mieszkaniowe, także doświadczenie w ich użytkowaniu (intensywnym zresztą).

Ale to nie ma nic do rzeczy.
Im planeta płonie a Bążur nie chce czegoś zrobić. Chyba chodzi o telekomunikację miejską.
Nawrocki jako szef IPN nie ugasi planety więc i w tej chwili nie ma sensu cokolwiek mu okupować.

[Grzechu]

W takich miejscowościach po powodzi jak Kłodzko czy Stronie wygrał Trzaskowski w Kłodzku dostał 46 procent w Stroniu 39 procent tak narzekali na PO a wybrali gutka z partii , którą opluwali za to ,że nic nie zrobiono na tych terenach jak dla mnie to tylko barany wyborcze

A kwik i stękanie przegrywów ciągle niesie się po sieci

[Maciej3]

Bardzo proszę o nie podążanie w hura optymizm. 20 lat temu kierownik miał większą przewagę nad drugim w kolejce w pierwszej turze niż teraz bonżur nad alfonsem. A jak się skończyło?
Nic nie jest pewne. Zakonnica po pasach ciągle spaceruje. Warto w nią nie wjechać.

[Gregski]

A kwik i stękanie przegrywów ciągle niesie się po sieci

Czy ja wiem?
W sumie to nawet trudno powiedzieć kto przegrał.
Hołownia na pewno. Liczył chłop na kilkanaście procent a tu dupa.
Lewicowi kandydaci przegrywający z Braunem też raczej nie mogą mówić o sukcesie.

Najwięksi przegrani to wszelkiego typu "łeksperty".
Tłumaczą się dlaczego ich przepowiednie się nie sprawdziły i na dokładkę próbują zrozumieć co się stało

Idzie im tak sobie.
Mnie najbardziej ujął "łekspert" co to zawyrokował iż wyborcy Mentzena podzielą się na trzy grupy.
Jedna wesprze Bążura, druga wesprze Cwaniaczka a trzecia nigdzie się nie ruszy.
Jestem pod wrażeniem tej jakże pogłębionej analizy.

[Napoleon]

Nic nie jest pewne. Zakonnica po pasach ciągle spaceruje. Warto w nią nie wjechać.

Tyle, że ta "zakonnica" może przekonać niezdecydowanych czy wahających się. A tych, w mojej opinii, za dużo nie ma. Choć w sumie... Decydować mogą promile, więc pewno masz dużo racji.
Natomiast w tej chwili ogólny trend jest dla Trzaskowskiego niekorzystny. Choćby dlatego, że Polska wyraźnie "brunatnieje".
Trzaskowski nie ma dobrej kampanii, ale pomijając ten fakt, z doświadczenia wiem że takie ogólne trendy są bardzo ważne. Startowałem wiele razy, przegrywałem i wygrywałem. I wiem, że można się urobić w kampanii po łokcie, ba, dobrze nawet wypaść i wybory przegrać z kretesem. Można też się specjalnie nie wysilać i wygrać z wynikiem zaskakująco dobrym. Kampania jest ważna, ale nie przeceniajmy jej. Nie róbmy z ludzi marionetki, które pod wpływem paru reklam czy jakiegoś spotkania zmienią poglądy lub je chociaż ukształtują. Ludzie mają jakieś nastawienie. W naszym przypadku to ukierunkowanie na dwie opcje - prodemokratyczną i antydemokratyczną (choć osoby tą opcję wybierające tak jej postrzegać nie muszą, i większość tak jej zapewne nie postrzega). Lub proeuropejską czy antyeuropejską (w praktyce wschodnią). I tu większość wyborców (choć pewno nie wszyscy) jest już ukierunkowana zanim kampania się zaczęła. Kampania jest ważna, ale nie przeceniajmy jej. A nastroje w Polsce jakie są - widać.

Najwięksi przegrani to wszelkiego typu "łeksperty".

Eksperci pracują na danych. Jeśli mają dane rzetelne - na ogół się nie mylą, a jeśli to niewiele. Niespodzianki biorą się wtedy, gdy danych nie ma lub są fałszywe. Więc ja bym tych "łekspertów" mimo wszystko nie lekceważył.
Przykładowo. W sondażach internetowych Braun miał średnio poparcie około 5 %. I tak mniej niż miał, ale różnica mieściła w się w dopuszczalnym przedziale. Ale już w sondażach telefonicznych poparcie dla niego podobno nigdy nie przekroczyło 2,5 %. A to znaczy, że przy bezpośrednim kontakcie ludzie wstydzili się przyznać, że chcą na niego zagłosować (lub nie chcieli tego robić z innych powodów, ale tu chyba jednak wstyd decydował). To oczywiście też powinno być wzięte pod uwagę, ale większość ekspertów cały czas mówiła, że prawica jest niedoszacowana. Tyle, że brak doszacowania nie da się precyzyjnie określić. Wszyscy też twierdzili, że Hołownia wypadnie słabo. Głosy lewicy zaś, gdyby je zebrać razem, mieściłyby się w przewidywaniach.