Zwrot przez prawą burtę.

[Napoleon]

Szef InPostu Rafał Brzoska skomentował aferę wokół Krajowego Programu Odbudowy.

Brzoska ma takie poglądy jakie ma i nie dziwi mnie to co mówi. Akurat pochodzi z mojej miejscowości i trochę gościa znam. Bogiem nie jest by jego słowa były nieomylne. Generalnie, jest trochę nadęty i ma mocno prawicowe poglądy. Taki rozsądniejsza, zrównoważona wersja Trumpa. Trochę prawicowe wydanie Hołowni w wersji "biznesowej" a nie "medialnej".

Ja tylko powiem, że m.in. dzięki KPO mamy rekordowy budżet i inwestycje. Termomodernizujemy szpital (będzie chyba najbardziej zaawansowany w tej materii w Polsce) i robimy parę innych rzeczy. Naszym powiatem rządzi PO wraz z lokalnym ugrupowaniem Razem. Przypadek? Ależ na pewno! Swoim dają!!! A ten szpital to ponad 20 baniek (a to jeszcze nie wszystko)!

Zawsze zastanawia mnie jedno. Gdy PiS robi autentyczne afery, na kolosalną skalę, pisze się o tym, mówi, ale wszyscy to przyjmują. Trochę się pooburzają i wszystko. Taki Woś np. zbudował koło mego miasta zagrodę dla żubrów. Teren miał z nadleśnictwa rybnickiego. Składała się z wybiegu, zagrody, budynku administracyjnego i nieco większego (ale w sumie niedużego) na zajęcia dla młodzieży itp. Na dodatek, zagroda się zawaliła - dosłownie (parafrazując "zagroda w ruinie" ). Kosztowało to 25-26 milionów! Dodam, że w powiecie wyremontowaliśmy połowę zamku, w mniejszej skali drugą połowę i urządzili w tej pierwszej muzeum multimedialne z pokojami hotelowymi na poddaszu. Wszystko za 20 milionów (a inwestycja duża, robi wrażenie). I nic się nie zawaliło Prokuratura prowadzi sprawę (był swego czasu o tym program w TVN) ale w sumie nikt specjalnie się nie oburza. Standard - co się więcej po PiS i gościu spodziewać?
Najwięcej imigrantów przybyło do Polski za PiS. W sumie bez kontroli. Ktoś się oburzał? A przecież mówiło się o tym. W 2015 roku aferę zrobiono z podsłuchanych rozmów, gdzie panowie trochę klęli i plotkowali, ale nic zdrożnego nie mówili. Cała Polska jednak huczała, jakby nie wiadomo co się stało.
Kurde, co się dzieje? O co tu chodzi? O dętych aferach robi się głośno i wszyscy się oburzają, o prawdziwych szybko zapomina. Ciekawa rzecz.

[tom]

Gdyby to się teraz nie "wylewało" (a to może dopiero "początki") to byś pewnie twierdził za innymi, że w ogóle tylko PiS afery robił. Pamiętam jeszcze te "starą" z Amber Gold. Może ludzie podwójnie się oburzają, jak ogłaszacie się w kwestii pieniędzy "prawymi i nieskalanymi", tylko rywali "wypaczonymi", a potem wychodzi co wychodzi. I obawiam się, że to nie koniec... Do końca kadencji jeszcze sporo czasu.
A przybyłych do nas imigrantów policzymy od początku 2024 r. do końca kadencji - dopiero się okaże.
Mentzen swoją wypowiedzią trafił moim zdaniem w sedno - że tak się pieniądze z KPO roztrwania celowo, by poszło na coś mało istotnego, a nie na projekty, które będą mocno konkurencyjne gospodarczo dla Niemców, bo to u nich ma być wielki biznes. I to jak widzicie inni zauważają, a nie jedynie "germanofob" tutaj .

[Gregski]

[Napoleon]

Gdyby to się teraz nie "wylewało" (a to może dopiero "początki") to byś pewnie twierdził za innymi, że w ogóle tylko PiS afery robił.

Zacznijmy od tego, że nic się nie "wylało". Sprawa została upubliczniona przez stronę rządową - inaczej nikt by nic nie wiedział (patrz mapa, z której można było wyczytać wszystko). Że niektóre sytuacje mogą zdumiewać? Mogą. Ale to nie musi znaczyć, że są jakieś nieprawidłowości. Zasady przyznawania negocjowała chyba jeszcze poprzednia ekipa. Więc jeśli wszystko się zgadza to o co chodzi? Przeczytałem sobie np. wyjaśnienia dot. tych jachtów i nie widzę tu jakichś przekrętów - chodzi o normalną działalność gospodarczą.
Przy takiej ilości wniosków mogą się oczywiście zdarzyć jakieś nieprawidłowości, ale bez przesady. O jakiejś "aferze" trudno z tego powodu mówić. Poczekamy - zobaczymy. O ile się orientuję, to wydane środki się refunduje. Wydano dopiero ok. 110 mln, więc jeśli doszło do nieprawidłowości, to straty mogą stanowić mały ułamek tej sumy. I w większości są do odzyskania. Problem jest rozdmuchiwany na siłę, co PiS potrafi robić.
Tu zresztą widać nierówność szans. Jeśli zakładamy, że zwolennicy poszczególnych ugrupowań żyją w swoich "bańkach", to zwolennicy PiS o aferach PiS się raczej nie dowiadują.PiS ma bowiem SWOJE media, które o takich rzeczach nie informują. Konfederaci żyją w swoich mediach internetowych (podobno). Więc coś się dowiedzą, ale niekoniecznie wszystko. Druga strona swoich mediów nie ma. Natomiast media komercyjne, które żyją z informacji, nawet najbardziej przesadzone (i nieprawdziwe) wiadomości będą podawać wielokrotnie, szczególnie w sezonie ogórkowym. Wpisując się bezwiednie w nakręcanie spirali sensacji (której nie ma lub jest śladowa). Tak to działa.

Nie ma ugrupowania w którym są wyłącznie ludzie uczciwi. W każdym są ludzie uczciwi i nieuczciwi, zdolni i niezdolni, szlachetni i kanalie. Rzecz w tym, że proporcje bywają różne. A to już zależy od danego ugrupowania, a konkretnie od jego programu i stylu uprawiania polityki. Jeśli bowiem ktoś odwołuje się do nienawiści, nacjonalizmu itd. to w sposób naturalny przyciąga osoby o określonych cechach. Tak samo gdy odwołuje się do ideologii liberalnej, tolerancji itd. Dlatego będę twierdził, że PiS w naturalny sposób generował i jeśli tylko będzie w stanie, będzie i w przyszłości generował afery. Nieporównanie większe niż to co będą w stanie nabroić ugrupowania prodemokratyczne. Bo wszelkiej maści oszuści i aferzyście w szeregach tych drugich po prostu nie będą mieli okazji narobić takich afer, jakie będą mieli ci dranie i oszuści (w znacznie większej ilości zresztą) narobić w szeregach PiS.

[tom]

PiS ma bowiem SWOJE media,

Znowu to słyszę. Jedyna TV Republika was wkurza, jest osobno "kościelny" Trwam (o raczej słabym głosie) i gazety, których jest mało w porównaniu z tymi, co piszą "prorządowo". Coraz bardziej propagandowa TVP 1 wiadomo kogo popiera i reszta telewizji nazywanych przez ciebie "niezależnymi" . Powiedzmy Już tłumaczyłem, że często na etapie powstawania danych mediów jest obierany kierunek, kogo się w sporach politycznych popiera.
Proporcje moim zdaniem nie są równe.

[SmokEustachy]

KPO to może być powtórka akcji z ośmiorniczkami. Dodam, że pewne akcje o których jest głośno mogą mieć jakiś tam sens. Np. solarium dla pizzerii. Pizzeria rozszerza swą działalność, ma jakiś wolny lokal i otwiera solarium.
Niemniej kluczowe są te wnioski, które nie przeszły. Nie chodzi mi tylko o szpitale i obniżenie kosztów leczenia raka i zwiększenie efektywności tegoż. Chodzi mi o przedsiębiorców, którzy nie dostali na takie same aktywności biznesowe.

Klub swingersów, czyli taki paraburdel, się nie broni jednak. Dodatkowo plugawa propaganda rozpasanego Kaczochodu mówi o prowizji 10% pobieranej przez platformersów.
Dodatkowo Tusk se może mówić o kontrolach. Nie może zamknąć towarzystwa do aresztu wydobywczego, a tylko to ma sens.
Wnioskodawca jest bowiem kryty. On składa wniosek, może to zrobić, tamte to oceniają. Tusk by musiał udowodnić, że była zmowa a ci nie pękną co najmniej do wyborów.
Pisowce powinny obmyślać teraz reakcję na te ściemy a nie upajać się. Za ich czasów sensowniejsze wnioski by przechodziły.
Z KPO problem jest jednak jeszcze jeden: korzyść polityczna. Totalne nazywają ją kradzieżą. Za to ścigają m. i. Romanowskiego. Że kupował wozy strażackie i się tym chwalił. Czyli odniósł korzyść polityczną i to jest kradzież. A Tusk się chwalił KPO czyli odniósł korzyść polityczną czyli wychodzi, że ukradł.

[Napoleon]

Znowu to słyszę. Jedyna TV Republika was wkurza, jest osobno "kościelny" Trwam (o raczej słabym głosie) i gazety, których jest mało w porównaniu z tymi, co piszą "prorządowo".

Nie Tomie. PiS ma SWOJE media, które NIGDY nie będę pisać coś, co PiSowi mogłoby zaszkodzić lub postawić go w złym świetle. W PiSie są frakcje i poszczególne media mogą tu mieć takie czy inne sympatie, ale żadne z nich nigdy nie poda informacji przedstawiającej PiS jako partię źle lub mogącą jej zaszkodzić. Po drugiej stronie zaś media komercyjne (bo tylko takie są, może poza TVP) podają WSZYSTKO, także przekaz propagandowy PiS. To było np. dobrze widać w trakcie rozpoczęcia prezydentury Nawrockiego. WSZYSTKIE media komercyjne, także te o których piszesz, że są "przychylne" rządowi, relacjonowały jego wystąpienia w trakcie i po. Bardzo długo. W zasadzie facet zdominował programy informacyjne. Gdyby to był Trzaskowski, to w mediach komercyjnych może i wyglądałoby to podobnie, ale w mediach pisowskich już nie - byłaby o tym wzmianka, minimum tego co należy podać plus stosowne komentarze. albo i nic poza tym.
Na tym to polega. Relacja z przekazu Nawrockiego to wzmacnianie jego przekazu - mnożenie go. Czyli obiektywnie działanie na jego rzecz. No bo przecież, jeśli jakiś polityk występuje, to chciałby by jego przekaz trafił do jak najliczniejszego grona.
Dla tych mediów, wystąpienie Nawrockiego jest po prostu newsem. Który ma dużą szansę być słuchanym/oglądanym, co przełoży się na słuchalność/oglądalność i w dalej na wyniki finansowe. Bo o te ostatnie tu chodzi. Charakter przekazu nie ma tu znaczenia, co najwyżej ma znaczenie trzeciorzędne. Natomiast media pisowskie kierują się w pierwszej kolejności (potem dłuuuugo nie ma nic) przekazem politycznym, eliminując wszelkie informacje o niewygodnym przekazie politycznym. Tak to działa.

A że wolne media są niechętne PiS... Nie wszystkie. Część bowiem zostało "kupionych". Zazwyczaj przechodzą one wówczas na pozycje symetrystyczne, co jest dla PiS bardzo korzystne. Pozostałe PiS nie lubią, bo PiS chce zmienić ustrój co oznacza podporządkowanie mediów władzy. A żadne media komercyjne tego nie chcą (no, chyba że zgodzą się "sprzedać").
Tyle w temacie.

A tak nawiasem, TV Republika swymi kłamstwami cię nie "wkurza"? TV Trwam swym zakłamaniem Cię nie "wkurza"? Pytam się z ciekawości.

Za to ścigają m. i. Romanowskiego. Że kupował wozy strażackie i się tym chwalił.

Smoku, jest coś takiego jak dyscyplina finansów publicznych. Jeżeli kupuje się coś po uważaniu ze środków publicznych, niezgodnie z przeznaczeniem funduszu, to popełnia się PRZESTĘPSTWO. Tak to wygląda. A przestępstwa się ściga.
W przypadku KPO sprawa jest moim zdaniem prosta. Zasady wymyślono za poprzedniej władzy. Jeśli więc ktoś uważa, że zrobiono jakiś "przekręt" niech zgłosi do prokuratury. Jak na razie jednak widzę chęć robienia szumu medialnego. Bo w prokuraturze mogłoby się okazać, że wszystko jest OK. I że jeśli np. kogoś bulwersuje przekazanie kasy "Ministerstwu śledzia i wódki" to okaże się, że jest to normalna sieć restauracji, całkiem popularnych, tyle że pod nieco prowokacyjną nazwą. Itd.
Dla mnie to kolejna próba robienia wielkiej afery na siłę, wbrew rzeczywistości. Takie drugie "ośmiorniczki". Z których kompletnie nic (poza zamieszaniem politycznym) nie wynikło.

[tom]

Po drugiej stronie zaś media komercyjne (bo tylko takie są, może poza TVP) podają WSZYSTKO, także przekaz propagandowy PiS.

Jeśli chcą uchodzić za media bardziej "obiektywne", no to muszą taki "manewr" zastosować. Pytanie tylko jak się to rozkłada procentowo (wypowiedzi polityków np. PiS-u i obozu do nich przeciwnego). Co się rozwinie a co się pominie.

A tak nawiasem, TV Republika swymi kłamstwami cię nie "wkurza"? TV Trwam swym zakłamaniem Cię nie "wkurza"? Pytam się z ciekawości.

Skoro w TV Republice są ludzie z dawnego TVP 1, to o czym tu gadać, jak każdy wie kim są... Powiem Ci, że prawie w ogóle nie oglądam teraz tej stacji (od dawna już), no chyba, że "od święta", jak coś ważnego ma miejsce i chcę zobaczyć, jak to komentują. Założę się, że Wy to robicie na bieżąco, bo chcecie wiedzieć "co w trawie piszczy u wroga" .
Po staremu ludzie oglądają różne stacje, by odkryć to co jedna strona przemilcza a druga nagłaśnia i oceniają: kto "propagandowo" i złośliwie kogoś obsmarowuje, kto rzetelniej podchodzi do przekazu informacji itp.

[Gregski]

Na listach przebojów raczej nie zagości ale pośmiać się można.

Znowu to słyszę. Jedyna TV Republika was wkurza, jest osobno "kościelny" Trwam (o raczej słabym głosie) i gazety, których jest mało w porównaniu z tymi, co piszą "prorządowo".

Bo Uśmiechnięci tęsknią do czasów gdy mieli praktycznie zmonopolizowany rynek mediów.
A teraz nie dosyć, że jest stacja telewizyjna będąca poza zasięgiem ich kontroli (oraz jakieś gazety) to jeszcze w internecie pojawia się coraz więcej nieprawomyślnych treści.
Stąd pewnie te zapędy do cenzurowania internetu...

Dodano po 32 minutach 25 sekundach:
A tu jak to mówią Rosjanie "Ciut, ciut śmieszno, ciut ciut straszno"



Dodano po 6 minutach 22 sekundach:
PS.
Ja wiem, że ten ostatni klip to czysty hejt i gdyby odpowiednie prawodawstwo zostało wprowadzone to już minister Krupnik.... Żurek przecież! (jak mogłem się tak pomylić) ... no więc ten Żurek już by się tym zajął.

[AvM]

Juz kilka AmberGold i oskarzanie Tuska.
Przez 8 lat, sadze ze tysiace urzedasow, pisasow, szukalo hakow na Tuska, i nic.
Jak Napoleon pisal, powtorka z rozrywki.
Ekspress do kawy stoji w kazden normalnej firmie, nawet w kazdej praktyce.
Nalezy do wyposazenia, zwlaszcza gdzie uzywa go 100 osob i wielu klientow.

Nie wiem czym niektorzy tutejsi sie KPO podniecaja.
jakos brakuje dyskusji o kradziezach, wyludzeniacch, marnotrastwach i zwyklej niegospodarnosci PiS.
To sa miliardy!
Polska w ruinie, nie bylo haslem do zmian pani Szydlo, to byl cel wyborczy jak teraz widac.

Widac tez dla kogo jest TV Republika i podobne media pro-pisowskie.
Kupuja wszystko bez zastanowiania, tak jak o nieomylnych ksiezy na ambonach.
Kompletny brak analizy, zdalnosci myslenia i wnioskowania.

[Piotr S.]

Przy takiej ilości wniosków mogą się oczywiście zdarzyć jakieś nieprawidłowości, ale bez przesady. O jakiejś "aferze" trudno z tego powodu mówić. Poczekamy - zobaczymy. O ile się orientuję, to wydane środki się refunduje, więc jeśli doszło do nieprawidłowości, to straty mogą stanowić mały ułamek tej sumy. I w większości są do odzyskania. .

Dla sektora HoReCa w ramach Krajowego Planu Odbudowy (KPO) jest udzielane wsparcie w formie refundacji
części poniesionych kosztów kwalifikowalnych. Maksymalna wartość wsparcia to 90% kosztów kwalifikowanych
, a wymagany jest wkład własny minimum 10%. Dofinansowanie można otrzymać na unowocześnienie lub
dywersyfikację działalności, a celem jest zwiększenie odporności firm na kryzysy i ich rozwój.
Ale to ty Napoleonie i twoja partia mieliście zmienić to wszystko co rzekomo zepsuł PiS, gdzie jak zwykle
i zawsze wychodzi wam z tego afera za waszych rządów.

GŁÓWNYM PROBLEMEM JEST TO ,ŻE KPO TO POŻYCZKA DŁUG , KTÓRY KĄŻDY Z OBYWATELI BĘDZIE TO SPŁACAĆ .
Tak każdy użyteczny baran , który głosował na koalicję niech spłaca osobiście wybrańców z KPO ty też Napoleonie ?
i mam nadzieje ,że obrońcy KPO tacy jak ty stworzycie wspólny fundusz i sami we własnym gronie to spłacicie
ale wara wam od tych ,którzy nic z tym nie mają wspólnego a będą musieli spłacać waszych wybrańców , którzy
już przy wkładzie tylko 10 % mogą dostać tzw. refundację , czyli żyć nie umierać podczas gdy cała reszta będzie
ich spłacać , tak to będę ja ty i każdy inny frajer z tego forum i nie tylko .

Dodano po 3 minutach 54 sekundach:

Juz kilka AmberGold i oskarzanie Tuska.
Przez 8 lat, sadze ze tysiace urzedasow, pisasow, szukalo hakow na Tuska, i nic.
Jak Napoleon pisal, powtorka z rozrywki.

No i co była afera czy nie było ? gdzie straty oszukanych klientów wyniosły 851 milionów złotych
o tych 851 milionach słyszałeś ?

[AvM]

Juz kilka AmberGold i oskarzanie Tuska.
Przez 8 lat, sadze ze tysiace urzedasow, pisasow, szukalo hakow na Tuska, i nic.
Jak Napoleon pisal, powtorka z rozrywki.

No i co była afera czy nie było ? gdzie straty oszukanych klientów wyniosły 851 milionów złotych
o tych 851 milionach słyszałeś ?

Widze kolega nie zauwaza roznicy miedzy defraudacjami i kradziezami czlonkow partii rzadzacej a oszustami, nie dzialajacymi z poparciem rzadu.

[tom]

Juz kilka AmberGold i oskarzanie Tuska.
Przez 8 lat, sadze ze tysiace urzedasow, pisasow, szukalo hakow na Tuska, i nic.
Jak Napoleon pisal, powtorka z rozrywki.

No i co była afera czy nie było ? gdzie straty oszukanych klientów wyniosły 851 milionów złotych
o tych 851 milionach słyszałeś ?

Widze kolega nie zauwaza roznicy miedzy defraudacjami i kradziezami czlonkow partii rzadzacej a oszustami, nie dzialajacymi z poparciem rzadu.

Szkopuł w tym, ze był parę miesięcy wcześniej sygnał, co w Amber Gold się wyprawia i przedstawiciele rządu to olali... A jak blisko tej sprawy był syn Tuska i jak z ojcem musiał w tej sprawie potem zeznawać to trudno nie wspomnieć...

[AvM]

A tu nastepmna afera PISSu. 100 milionow przy okazji zakupow w Koreii.

[Napoleon]

Ale to ty Napoleonie i twoja partia mieliście zmienić...

Czy chodzi Ci o KPO Smoku? Bo jeśli tak, to chyba odlatujesz. PO, czy raczej koalicja, uwolniła środki z KPO, które PiS zablokował. Ale to PiS wynegocjował zasady. Renegocjacja zasad oznacza wstrzymanie środków, gdy powoli czas mija. Efektem mogłoby być przepadek tych środków. Ale nie z winy tych, którzy do ich uruchomienia w końcu doprowadzili, tylko tych, którzy je zablokowali.
Tak nawiasem, to ja bym nawet nie uważał tych zasad za jakieś skandaliczne. To wszystko co zostało wydane i co się pojawia w mediach, mieści się w tych zasadach. Jeśli ktoś prowadzi biznes hotelowo-gastronomiczy, to w ramach dywersyfikacji dwa jachty wynajmowane swoim klientom są jak najbardziej sensowną inwestycją. Itd. Niektóre zarzuty są tak infantylnem że aż trudno do nich się odnieść. Jak np z tym Ministerstwem śledzia i wódki (itp.). Albo np. to, że Gesler dostała kasę! Ona w tej branży działa. I zdziwiłbym się, gdyby nie wystąpiła. A jeszcze bardziej, gdyby nie dostała. To wszystko jest ewidentnie krojone pod "ciemny lud" by wzbudzić w nim zawiść i niskie instynkty. Tak jak w 2015 roku.
Ja tu ŻADNEJ afery nie widzę. A że gdzieś można się doszukać jakichś nieprawidłowości - przy takiej skali to normalna rzecz.

GŁÓWNYM PROBLEMEM JEST TO ,ŻE KPO TO POŻYCZKA DŁUG , KTÓRY KĄŻDY Z OBYWATELI BĘDZIE TO SPŁACAĆ

Ok 40 % to dotacja. Dług to reszta, przy czym jest to dług zaciągnięty na bardzo dogodnych warunkach. Praktycznie trzeba będzie tylko zwrócić kasę, odsetki są mnimalne. Co w praktyce oznacza zysk, korzyść.
Pominę, że z tych pieniędzy mamy ogromne korzyści. O inwestycjach w naszym powiecie wspominałem. Ta kasa naprawdę będzie miała wpływ i na wzrost gospodarczy i na jakość naszego życia.

No i co była afera czy nie było ? gdzie straty oszukanych klientów wyniosły 851 milionów złotych

Tylko co wspólnego z tym miał rząd?
Natomiast PiS jak najbardziej miał dużo wspólnego np. z aferą SKOK. Sama afera ze SKOK Wołomin to oszustwo klientów na ponad 2 mld złotych. A przypomnę, że SKOKi były poza nadzorem bankowym dzięki działaniom PiS. Sowicie się zresztą opłacając za to wsparcie datkami na kampanię. Bierecki jest senatorem PiS. To są powiązania już mafijne. W porównaniu z KPO, to tego ostatniego w ogóle nie ma. Bo w przypadku SKOK mamy ewidentne powiązania PiS ze światem przestępczym (Nawet kontakty Nawrockiego przy tym to pikuś; przy SKOKach mieliśmy próbę zabójstwa).
To co mnie zastanawia, to brak reakcji na takie ewidentne afery pisowskie wołające o pomstę do nieba. Także tych rzekomo "propeowskich" mediów. I entuzjazm, szczególnie w okresie ogórkowym, gdy pojawiają się takie rzeczy jak teraz z KPO. Które już "na oko" czuć populizmem i przekłamaniami. Przyznaję, że PiS robi to nader zręcznie starając się te oskarżenia podrzucić mediom i to tak, by wzbudzić zainteresowanie "ciemnego ludu" (jak np. pisząc o jachcie - kto by się zastanawiał że mają być wynajmowane?! - czy ekspresie do kawy - patrz wypowiedź Andrzeja - itd.) A media to podchwytują bo ten news się sprzeda. Przez to jednak nabiera wiarygodności, choć wiarygodności w niem nie ma. Tak to działa. Ale to nie znaczy, że to prawda.

przy okazji zakupow w Korei

Te zakupy to osobna sprawa. Podobnie jak w USA. Dokonywano je podobno w ogóle bez zasięgnięcia opinii wojska. Ot tak, bo się panu ministrowi spodobało. Koreańczycy mieli kilka afer korupcyjnych przy podobnych transakcjach, więc nie zdziwiłbym się, gdyby tu też coś się znalazło.

[AvM]

No i nowa "aferka", mala jak na PISs

35,000,000 kosztowala ochrona domku Jaroslawa przez 8 lat.

Nie rozumiem sensu dyskusji o KPO, jak tu wszedzie smierdzi od afer PISSu.

I do nich jakos tutejsi ich wielbiciele nie chca sie odnosic.

Ciekawa i warta analizy sa tez iscie imperatorskie koszty Dlugopisa i niesamowita ilosc jego doradcow.

Zwlaszcza ze w Polsce nie ma systemu prezydenckiego.