Niemiecka obrona wybrzeza w 1870-71 roku

[AvM]

Bundesarchiv

RM 1/911 Kosten der Hafensperre während des Krieges 1870/71Aug. 1870 - Jan. 187

Post jest w robocie, bedzie powoli konczony.

Zmobilizowane statki przy zagrodzie na Labie (Elbe)
Parowce
1. Hercules,
2. Martin Popelau
3. John Bull

Statki przeznaczone do zatopienia (od 18 Lipca do Grudnia 1870)
1.Cäshing
2.T.W.Lorenzen
3.Uranus,
4.Brudertreue (Briedershem)
5.Carlos
6. Helios
7.Mercurius,
8.Leopold,
9.Hermann,
10.Bremen,
11.Neckar,
12.Amphitrite,
13.Fortunata
14.Segler
15.Albertine

[AvM]

RM 1/911 Kosten der Hafensperre während des Krieges 1870/71Aug. 1870 - Jan. 187

Port w Kilonii (Scan 387)

B.Wyczarterowane parowce
Concurent (4,75 Lasztow @ 5200 Funtow 8KMn)
Courier
Heinrich Adolph (10,5 Lasztow @ 5200 Funtow 27,3t 15KMn)
Kiel (5 Lasztow @ 5200 Funtow 10KMn)
Neptun
Verein
Victor
Pfeil
Union
Vorwärts (33 Lasztow @ 5200 Funtow 30KMn)
Wilheminehöhe
Thusnelda (10,8 RT 6KMn)
(1862, J.C.Godeffroy & Sohn, 91) 45t W.Droege & Co, Hamburg Schraubendampfer
Schwentiene (4 Lasztow @ 5200 Funtow 10KMn)
Holsatia (106 Lasztow @ 5200 Funtow 80KMn)

c.Wyczarterowane zaglowce
Maria - Signalschiff
Paul Emil
Bertha
Marie
Sonne
Johanne Sophie

Zaglowce przewidziane dla zapory

[AvM]

RM 1/911 Kosten der Hafensperre während des Krieges 1870/71Aug. 1870 - Jan. 187

Geestemünde (Scan 270)

Parowiec
Vegesack (Schleppdampfer, gebaut 1868 von Waltjen in Bremen)

Kutry rybackie
Kabeljan (Wencke, Bremerhaven)
Hecht (Wencke, Bremerhaven)
Hunte (Wencke, Bremerhaven)
Geeste (Wencke, Bremerhaven)
Jade (Gross, Hammelwarden)

[AvM]

Na Weserze oddzial torpedowy
Torpedowce-tu chodzi o lodzie wioslowe uzbrojone w torpedy

parowce uzbrojone (Wachschiffe)
Magnet (dane ponizej, 1 dzialo)
Diana (2 dziala gwintowane 12 funtowe)
(1868, Newcastkle: Wigham Richardson & Co., 54) 131 BRT; 30,42 x 6,48 x 3,23 m; 250 PSi; S/S; 1870 Wachschiff, Jadeaufklärung, 1871 re.; 1888 Umbau zum S/fi; 1,6,1906 +  FS „Elbe 2“/ Kollis.)

kutry rybackie
Kazdy z 25 ludzmi z Freiwilligen Seewehr
Kutter I (Weser) z 2 Torpedowcami
Kutter II (Eider) 1 Signalgeschütz (Dzaialko sygnalowe) z 2 Torpedowcami
Kutter III (Vegesack) z 3 Torpedowcami
Kutter IV (Lachs) ,Telegraphenfahrzeug z 3 Torpedowcami

[AvM]

Kutry rybackie z Bremy, uzyte w czasie wojny 1870

Erste Deutsche Nordsee-Fischerei-Gesellschaft, Bremen

WESER 1867 Gross,Hammelwarden (Bd.2 Ksiazki o Bremie Dr.Pawlik)
EIDER 1867 Geestemünder Dock.Co. (Bd.3)
VEGESACK 1867 Oltmann,Motzen (Bd.1)
LACHS 1867 Wencke,Bremerhaven (Bd.3)

Kutry zatopione na rzece Weser
No. 1 (QBCV) gebaut 1866 in Rye
No. 2 (QBCW) gebaut 1866 in Gt. Yarmouth
No. 3 (QBDC) gebaut 1866 in Gt. Yarmouth
No. 4 (QBDF) gebaut 1866 in Gt. Yarmouth

Mozliwe identyfikacje
56324 WILLIAM & HARRY Yarmouth, 71/1866, Sail, 40 tons foreign 28.02.67
56337 ALABAMA Yarmouth, 6.02.1867, Sail, 42 tons, foreign 15.02.67
56253 FANNY Hull, 10 Jul 1867, Sail, 54 tons, foreign 4.7.67

Bremer Adreßbuch 1869

[AvM]

Z korespondencji z Dr.Pawlikiem

Polecam jego serie o statkach z Wesery (nie chodzi o rzeczne, tylko te zbudowane i operujace z portow Wesery)
https://www.peter-michael-pawlik.de/ver ... and-i.html

1870 in der Wesermündung versenkte Schiffe

CATHARINE ADELINE Schonergaliot 1855 Focke 1855-05-05 NDHK 165 070 171 24,8 6,9 3,1 6 Spohler,Joh.,Brake, u.a. 1870-07 Wesermündung Versenkt Hafen Peters,P.U. (1865) Michelsen,J. (1868)

StA Oldenburg 193 AB2:1870 v.d.Kriegsmarine requiriert,um in der Weser versenkt zu werden. Spohler Anteil 2/4;Fr.Aug.Borries,O'Hammelw.1/4; Peter Heinr.Giese Wwe.Ahlke geb.Schumacher,O'Hammelwarden 1/4.

COMET Schoner 1859 Hagens & Bohlen,Oberhammelwdn. 1859-03-05 QBNV 82 184 28,8 7,0 3,3 9 Hollmann,Arend,Vegesack,u.a. 1870-12 Wesermündung Versenkt Hollmann,Arend 59- BrSchReg 11,153:Mai 1859.Hollmann 3/4 Anteil �übernommen. Versenkt! BV 1869. Auch BrSchReg, Nb XIII,181:Gerhard Bohle aus Elsfleth auf seiner Werft zu Oberhammelwarden. Rettungstat W-Z 19.2.1869. Hollmann 3/4,Albert Landwehr,Veg.1/4.Im Adreßbuch wird Landwehr als Reeder genannt. Zuletzt Adreábuch 1870.

FORTUNA Schonergaliot 1855 Focke 1855-06-19 NDFS 55 073 162 25,1 6,9 3,1 6 Glüsing,Hinr.,& Gen.,Warfleth 1860 Hoting,Martin,Deichhausen,& Genossen 1864 Stucken & Spies,Petersburg 1865

Löhlein,Andreas,Warfleth,u.a 1869 Wempe,Gerhard,Elsfleth,u.a. 1870-07 Wesermündung Versenkt 6 Löhlein,A. (1868) Auch als SrGlt bezeichnet. Von der nordd. Marine als Sperre versenkt.

Vermutlich zu Kriegsbeginn, vgl. Mitteilungen in der W-Z von August 1870 betr. Auslegen von 'Torpedos' in der Wesermpündung. andere Quelle: 1865 D.Kück,Warfleth,& Cons.

FULDA Kutter 1867 Gross,Hammelwarden 1867-11-13 QBDP 27 19,6* 5,4 2,7 10 Erste Deutsche Nordsee-Fischerei-Ges.,Bremen 1870 Wesermündung Versenkt W-Z 26.1.1868. BrSchReg 11,26:lt.Schreiben des Majors v.Hirsch vom 20.12.1870 'ist der Kutter zum Zweck der Sperrung der Weser in dieselbe versenkt'.

JULIUS & EDUARD Bark 1834 Bosse 1834-03-26 JNBW 106 253 26,0 8,1 4,3 5 Quentell,Friedrich Leo,Bremen 1843 AUGUST Stedinger Comp.,Dreysielen 1862 Block,Löwe u.Cons.,Hamburg 1862 MERRIMAC

Bunck,H.,Barth Z 1870-07 Wesermündung Versenkt Siedenburg,Ratje,Bremen 1834-43 Geerdes,W.J. 1843-62 Grummshoog (Brummerhoop),M. 1 Lampe,G. Jacobsen,C.W. 1862 Kruse,C.D.F. 1862 Grünwaldt

(1867) Entscheidung des Criminalgerichts/Sklavenhandel: BrZtg 19.4.1842. W-Z 22.10.1869: MERRIMAC mit verlo.Ankern in Dover eingekommen.8.12.69: ab Calais 8.12.nach Stettin.W-Z 15.7.1870: 14.7. an Brake von Riga.

MAGDALENA Schonergaliot 1852 Wempe,Elsfleth 1852-10-03 NDBT 133 67 139 80'8 22'3 9 Biet,Johann Carl,Kpt.,Elsfleth 1870 Wesermündung Versenkt Biet,Johann Carl 1852-55 Rohse,Friedrich

1855-65 Pundt,Hinrich 1865-70 Annonce betr.Sprengung der versenkten Schiff W-Z 28.8.1871. Assekuranz-Liste 1858. BV69. BV58:SrBrigg (!),150 RT. Vorg„nger MAGDALENA Havarie W-Z 14.& 28.10.1851. Gutes Zitat!!!

Oldenburg 76,9 Ab.138. Miteigner siehe Reineke,Biet,S.XVI. Ende siehe S.XXIII und XXIV. Annonce bez. Verkauf von Schiffszubehör durch die Königl.Fortification,offenbar von den versenkten Schiffen,WZ 24.9.1870.

NO.1 QBCV Kutter 1866 Rye

NO.2 QBCW Kutter 1867 Great Yarmouth

NO.3 QBDC Kutter 1866 Great Yarmouth

NO.4 QBDF Kutter 1861 Great Yarmouth

Alle: Erste Deutsche Nordsee-Fischerei-Ges.,Bremen

WERRA Kutter 1867 Strenge,J.F. 1867-10-17 QNDN 25 19,4* 5,3 2,8 10 Erste Deutsche Nordsee-Fischerei-Ges.,Bremen 1870 Wesermündung Versenkt W-Z 26.1.1868. Siehe FULDA! Versenkung in der Weser BrSchReg 11,25. Aber W-Z 1.4.1871:geriet Ende

Februar bei der Jungfernbaake auf Strand! F�r 500 Thlr.wieder abgebracht. 5 Kutter zum Taxatpreis von 26.250 Thlr.Gold zur Versenkung in der Weser verkauft.

WESER Galiot 1840 Lange 1840-10-19 047 21,5 5,5 3,1 3 Bremer Staat 1869 ? 1870 Norddeutsche Marine 1870-07 Wesermündung Versenkt Wilkens,Jacob Harten,von,Johann

Bis auf NO.1 – 4 alle in „Von der Weser in die Welt“ Band. I bzw. Band II.

Vor allem siehe Band II S. 118

Karte „Situation der bei Brinkamahof versenkten Schiffe“

[AvM]

Do ciekawszych statkow zarekwirowanych w 1870
nalezaly dwa parowce rozpoznania (Erkundigungsschiffe)

Wedlug mojej wiedzy nie byly uzbrojone,
osiagaly po 15 wezlow

CUXHAVEN

HELGOLAND

[Napoleon]

Andrzej, fajne rzeczy piszesz, ale zainteresowała mnie sprawa tego Orleanu. Podałeś 4 kanonierki jakie tam zdobyli Niemcy: AVANTGARDE, FRANCTIREUR, GARDE MOBILE, BREST. Nigdzie nie mam informacji na ich temat, także skąd się tam wzięły. Nazwy pierwszej trójki pochodzą od formacji francuskich z okresu wojny 1870-71, więc podejrzewam, że to mogły być doraźnie zorganizowane jednostki - uzbrojono jakieś nadające się do tego kutry itp. Ale to tylko hipoteza. Coś więcej wiesz na ich temat? Bo to ciekawy wątek.
Przy czym Niemcy zajęli Orlean w pierwszej dekadzie października, potem szybko utracili go po przegranej bitwie pod Coulmiers (stoczonej w tym samym czasie) i odzyskali Orlen ponownie na początku grudnia. Pytanie, za którym razem zajęli te kanonierki? A jeśli za pierwszym, to co się z nimi stało po odbiciu Orleanu przez Francuzów?
No i gdybyś rozwinął ten wątek zagrody na Loarze. Francuzi rozważali utworzenie flotylli małych kanonierek na Renie, ale bieg wypadków sprawił, że błyskawicznie sprawa stała się nieaktualna. Spora część zamówionych dla niej jednostek skierowano więc na Sekwanę - pod koniec sierpnia utworzono z nich w Javel flotyllę (w sumie, z tego co się orientuję, 27 jednostek - małych kanonierek, pływających baterii, kutrów parowych i pontonów artyleryjskich. Skądinąd wiem, że niektóre z tych jednostek użyto operacyjnie z tego 2 małe kanonierki, 3 pływające baterie i 4 pontony artyleryjskie na wschód od Paryża). Więc gdzie powstała ta zagroda i kiedy? Bo to by było dosyć istotne.

[AvM]

Od Dr.Pawlika

CABELJAU Kutter 1870 Wencke,Bremerhaven 1870-03 QCJT 28 18,1 4,8 2,7 8 Weser,Fischereigesellschaft,Bremerhaven 1873 STRÖMMAN/STRÖMMEN Deutsche Polarschiffahrts-Ges.,Hamburg 1875 (Norwegen) 1901-07 Nova Zembla Verloren Hashagen (1873) Arnesen,N.E. oder M. 73-75 Strandgut 19. Kresse I,14. Lt.W-Z 19.2.1873 unter Hashagen am 19.2.von der Rhede nach Tönsberg ges. W-Z 14.5.1891 (Mittag). Verlust W-Z 6.8.1901 1.Morgen.

HECHT Kutter 1869 Wencke,Bremerhaven 1869 QCJR 26 60.7reg 16.3 8.45 8 Weser,Fischereigesellschaft,Bremerhaven 1873 JOSEPH & WILLIAM ??? Sheen,William,Grimsby Plus 1884-10-15 GB-Flamborough Head 10m East Gesunken Bade 71 BrSchReg 11,330. Havarie in W-Z 23.12.1871 (Fotokopie) Bauwerft bisher nur Vermutung.Im BrSchReg wird nur Bremerhaven als Bau- ort genannt, aber alle anderen Schiffe von Wencke.

HUNTE Kutter 1868 Wencke,Bremerhaven 1868-02-14* QBDS 24 17,7 4,4 2,6 8 Erste Deutsche Nordsee-Fischerei-Ges.,Bremen 1871 THAMES Harvey,Edward,Gorleston (Yarmouth) MNL82 (1871)W-Z 26.1.1868

GEESTE Kutter 1867 Wencke,Bremerhaven 1868-01-10* QBDR 24 17,7 4,4 2,6 8 Erste Deutsche Nordsee-Fischerei-Ges.,Bremen 1871 COLNE Harvey,Edward,Gorleston (Yarmouth) MNL1882 GB 1 W-Z 26.1.1868. Mercantile Navy List 1888.

JADE Kutter 1868 Gross,Hammelwarden 1868-08-25 NDQK 35 62 19,7reg 4,9 2,7 10 Gross,Carl,Hammelwarden 1871 PETER Backhaus,J.,Blankenese 1876 Michelsen & Co.,H.M.C.,Wyk (Föhr) 1877 NordseeVerschollen Hamburg-Island (Stückgüter) Heidhaus,Theodor 68-70 Backhaus,J. 71-76 Michelsen,A.C. 76-77 BV 1877,78. Verkaufsannonce in W-Z 16.4.1870. Verluste 1877,95:Fischer-Kutter,71 NRT.

[AvM]

Andrzej, fajne rzeczy piszesz, ale zainteresowała mnie sprawa tego Orleanu. Podałeś 4 kanonierki jakie tam zdobyli Niemcy: AVANTGARDE, FRANCTIREUR, GARDE MOBILE, BREST. Nigdzie nie mam informacji na ich temat, także skąd się tam wzięły. Nazwy pierwszej trójki pochodzą od formacji francuskich z okresu wojny 1870-71, więc podejrzewam, że to mogły być doraźnie zorganizowane jednostki - uzbrojono jakieś nadające się do tego kutry itp. Ale to tylko hipoteza. Coś więcej wiesz na ich temat? Bo to ciekawy wątek.
Przy czym Niemcy zajęli Orlean w pierwszej dekadzie października, potem szybko utracili go po przegranej bitwie pod Coulmiers (stoczonej w tym samym czasie) i odzyskali Orlen ponownie na początku grudnia. Pytanie, za którym razem zajęli te kanonierki? A jeśli za pierwszym, to co się z nimi stało po odbiciu Orleanu przez Francuzów?

Na poczatek

Alain Demerliac

[Napoleon]

OK. Wiele się wyjaśnia. To były "maleństwa" łatwe do przewozu koleją. I chodzi i grudzień, więc zostały przejęte w Orleanie przy powtórnym zajęciu miasta przez Niemców. Tak nawiasem, na zamieszczonej rycinie widać, że jedna z tych kanonierek została zatopiona. Która? Bo dotarłem w Demerliacu do pozostałej dwójki i nic o tym nie ma. Wychodzi na to, że te dwie kanonierki (nieco większe, po ok. 8 ton i uzbrojone w armatę 16 cm) Niemcy też wywieźli i potem używali na Renie.
Ale, rycina to rycina. Zresztą, wydobycie takiej jednostki nie powinno stanowić problemu. Podobno przed wycofaniem Francuzi mieli je zniszczyć, najwidoczniej im to za bardzo nie wyszło. Ale może przy tej jednej cokolwiek im się udało?

Zostaje jeszcze sprawa tej zagrody na Sekwanie. Gdzie została postawiona i kiedy?