Czerwona Flota - jakikolwiek sukces?

janik41 · Post autor: **janik41** » 2005-02-20, 21:52

Stawiali miny i to sporo. Rówież Szwedzi stawiali, między innymi na ich minach zatoneły niemieckie stawiacze.

Post autor: **crolick** » 2005-02-20, 22:13

janik41 - przed wybuchem wojny i w IX, X, XI 1939?! Jesli tak to podaj zrodlo takiej informacji. Co z tymi Szwedami i niemieckimi tralowcami - nic nie slyszalem...

Marek T · Post autor: **Marek T** » 2005-02-20, 22:18

crolick napisał

Pytalem Ksenofonta. On na 95% potwierdzil ze Niemcy w tym czasie min na Baltyku nie stawiali.

Też sprawdziłem, na http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/chronik.htm#Z
Wygląda, że najbardziej prawdopodobne jest, że to była polska mina.

No to mamy sukces!

janik41 · Post autor: **janik41** » 2005-02-20, 22:29

Co do tych min źle zrozumiałem Ciebie, nie ten okres wziełem pod uwagę, pamietasz moze kiety zatoną ten drugi trałowiec bo coś mi się zdaje że nie w 1939 ale może się myle. O zatopionych stawiaczach min podam Ci dzisiaj bo muszę poszukać, chyba że ktoś ma coś pod ręką o zatopionych niemieckich jednistkach przy Gotlandii na Szweckich minach to poda szybciej.

janik41 · Post autor: **janik41** » 2005-02-20, 22:43

9 lipca 1941 roku zatonęły 3 niemieckie stawiacze min "Tannenberg" 5500 t, "Preussen" 2500 t i "Hansestadt Danzig" 2400 t przy południowym cyplu Olandii . Miny postawili Szwedzi.

karolk · Post autor: **karolk** » 2005-02-21, 14:16

no cóż Ksenofont, może i masz rację (zapewne masz), ale Ruskie i tam mieli szczęście, że cokolwiek zatopili po takim udupieniu floty jak Fińska

Ksenofont · Post autor: **Ksenofont** » 2005-02-22, 00:56

Witam!

Emden pisze:Mi wyszło 185 u ruskich....

janik41 pisze:1 września 1939 roku 164 jednostki we wszystkich flotach
1 czerwca 1941 roku 215 jednostek
Murmańsk 15
Bałtyk 71
Morze Czerwone 44
Ocean Spokojny 85

Moje dane są z Dyskanta , "Konflikty i zbrojenia... 1918-39". A Wasze?

Milrek pisze:Jaki zastosowałeś wzór do wyliczania proporcji?

Jaki tam wzór, tak na oko mi wyszło

janik41 pisze:Ps. jeśli kogoś interesuje lista strat niemieckich i ich sojuszników w latach 1941-1945 to mogę tutaj wstawić. Jest to lista ilościowa w rozbiciu na poszczególne klasy okrętów jakie je zadały.

Mnie to strasznie interesuje. Baaardzo proszę

Pozdrawiam
Ksenofont
P.S.

karolk pisze:no cóż Ksenofont, może i masz rację (zapewne masz)

Miód na moje uszy Karolu

Maciej · Post autor: **Maciej** » 2005-02-22, 01:16

Pozdrawiam,
Maciej

janik41 · Post autor: **janik41** » 2005-02-22, 08:33

Zeby było szybciej wstawie link odrazu do tabellki

http://militera.lib.ru/h/vmf/index.html pozycja 12 .

Ksenofont · Post autor: **Ksenofont** » 2005-02-22, 11:10

Witam!
Dziękuję za tabelkę...
Ale to jest tabelka stworzona przez samych zainteresowantych Janiku. A w dodatku wydana w 1988 roku. No i wydawcą jest Wojenizdat - oficjalne wydawnictwo armii i floty. W tym czasie i w takim wydawnictwie to i w Polsce mijano się z prawdą.
Przykro mi, że tak krytykuję to, o co prosiłem.

Ksenofont

janik41 · Post autor: **janik41** » 2005-02-22, 16:55

Ja też nie twerdzę że mówi ona tylko prawdę, ale daje jakiś punkt odniesienia , Jeśli widziałeś tekst pod tabelka to w jakiejś mierze oddaje rzeczywistość, a czy faktycznie to już każdy musi sam ocenić. Żadne źródło nie poda Ci 100 % wiarygodnych danych, bo często same ofiary nie wiedziały czy trafiła ich torpeda czy weszli na minę.

karolk · Post autor: **karolk** » 2005-02-23, 09:07

tak na marginesie właśnie pierwsze krążowniki ciężkie na moich witrynach, to Kirowy http://karolkeane.w.interia.pl/kirow.html jak również identyczny http://www.karolkeane.webpark.pl/kirow.html tyle, że płatny i ma odpowiedni limit, że nie blokuje się, no bynajmiej do początku nowego roku szkolnego, gdyz zastanawiam się, czy płacić dalej

karolk · Post autor: **karolk** » 2005-02-23, 09:09

oczywiscie nie pisząc uparcie, że Krasny Kawkaz jest ciężkim z kalibru

JB · Post autor: JB » 2005-02-23, 19:04

karolk pisze:oczywiscie nie pisząc uparcie, że Krasny Kawkaz jest ciężkim z kalibru

Może sowieckie krążowniki to krążowniki lekkociężkie

?

karolk · Post autor: **karolk** » 2005-02-24, 08:39

JB pisze:
karolk pisze:oczywiscie nie pisząc uparcie, że Krasny Kawkaz jest ciężkim z kalibru
Może sowieckie krążowniki to krążowniki lekkociężkie ?

podobnie jak York i 25 de Mayo

później po zdjęciu wieży Y na wielu Kentach i Countach też lekkosiermiężne

droga do nikąd i rusofobia

chociaż biorąc pod uwagę przepadek szczególny - radziecka propaganda socjalistyczna, nie dziwota