Doskonałe pytanie - i niemal zasadniczeAndrzej J. pisze:Kolejna dziwna sprawa. Czemu Niemcy zniszczyili okrety na pochylni?! Przeciez potrzebowali o.p. i tu maja jak na patelni super okrety o duzym zasiegu i duzej ilosci torped, z silnym uzbrojeniem p-lot i oni je niszcza na pochylni?! Hallooo, cos tu nie gra
Orly mod
Andrzeju - Holenderskie O 26 i O 27 zostaly przejete przez Niemcow w maju 1940. Budowa O 26 zaczela sie 20.IV.1939, a O 27 3.VIII.1939. Pomimo tego oba okrety zostaly dokonczone przez Niemcow i wcielone do sluzby. Skoro stepke pod O 27 polozono dopiero w sierpniu 1939 to znaczy ze budowa musiala byc ostro w plecy w stosunku do naszych pieszczoszkow.Andrzej J. pisze:Może szarżuję, ale nie znam przypadku kończenia budowy (nie kontynuacji serii) dla okretów zbudowanych w 20-40 %, przez najeźdzcę.
Moim zdaniem byłby to bezsens.
Taka jest moja prywatna opinia.Jedyny wyjatek, który przychodzi mi do głowy, to OP-201 z Burmestera w Swinemunde, ale to "tylko" kontynuacja" serii R-bootów, no i nasza Panna Wodna. Niemcy ze swoim doskonałym przemysłem okretowym by na cos takiego nie poszli.
Holendrom nie udalo sie wysadzic budowanych okretow w powietrze i dlatego Niemcy mogli kontynuowac budowe. Moze Franie wysadzili nasze o.p. w powietrze?! Nie wierze w to, ze Niemcy sami z wlasnej woli rozwalaja calkiem dobre okrety [zwlaszcza na Atlantyk jak znalazl!]. To musialo byc cos innego.
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Art. VIII z umowy z 9.09.39 w sprawie utworzenia polskiej dywizji we FrancjiMarek T pisze:Nawiasem mówiąc - jak wyglądała sprawa finansowania PSZ w tym czasie?
Koszta organizacji, wyekwipowania i wyżywienia dywizji polskiej we Francji będą obciążać rząd polski, który zobowiązuje się zwrócić rządowi francuskiemu w warunkach do ustalenia później, za współną zgodą kwoty, które rząd francuski wypłaci zaliczkowo z tego tytułu.
W Umowie wojskowej z 04.01.1940 w Art. IX zapisano:
Sumy potrzebne na organizacje, wyekwipowanie i utrzymanie armii polskiej we Francji , jak i służb ministerstwa spraw wojskowych - będą wypłacane przez rząd francuski i zaliczane na rachunek rządu polskiego.
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Nie wiem czy już temat ilości pochylni w Stoczni Marynarki Wojennej w Gdyni i Gromów mod wyjaśniliście do końca, ale w jubileuszowym albumie o Stoczni MW pt. "Pierwsze 80 lat Stoczni MW 1922-2002" autorstwa Stanisława Kubskiego, wydanym przez samą SMW znajdują się następujące informacje:
1. 9 sierpnia 1938 roku Kierownictwo MW zleciło Warsztatom Portowym MW budowę 2 kontrtorpedowców typu Grom.
2. 26 listopada 1938 r.
a) Uruchomiono budowę dwóch pierwszych z planowanych czterech pochylni o długościach od 130 do 200 m.
b) Opracowano dokumentację roboczą na budowę knt typu Grom na podstawie dokumentacji technicznej z angielskiej stoczni J.S. White w Cowes: 114,0x11,0x3,5 m, 2214 ton, 2x28250 KM-39 w, 7x120, 4x40, 4x20, 2xII 550 (nie wiem czy nie powinno być 2xIII?), dwie wyrzutnie bg, tory minowe,
3. W pierwszych miesiącach 1939 roku WPMW rozpoczęły prace traserskie, a po otrzymaniu blach i kształtowników zaczęto ich obróbkę, wykonywano wręgi, grodzie, sekcje burt i pokładów.
4. Maj 1939 r. prefabrykacja sekcji kadłuba kontrtorpedowca.
5. 15 sierpnia 1939 roku w dniu Święta Żołnierza i Marynarza Polskiego położono stępkę pod pierwszy kontrtorpedowiec. Z tej okazji kapelan MW ks. kmdr. ppor. Władysław Miegoń, odprawił uroczystą Mszę Świętą w nowym kościele garnizonowym MW zbudowanym obok WPMW.
W tekście jest również informacja, że termin odbioru pierwszego knt był wyznaczony na 36 mcy, a drugiego na 42 mce, licząc od 1 maja 1939 r. Nazwy Huragan i Orkan.
Czyli pochylnie były dwie tylko...
1. 9 sierpnia 1938 roku Kierownictwo MW zleciło Warsztatom Portowym MW budowę 2 kontrtorpedowców typu Grom.
2. 26 listopada 1938 r.
a) Uruchomiono budowę dwóch pierwszych z planowanych czterech pochylni o długościach od 130 do 200 m.
b) Opracowano dokumentację roboczą na budowę knt typu Grom na podstawie dokumentacji technicznej z angielskiej stoczni J.S. White w Cowes: 114,0x11,0x3,5 m, 2214 ton, 2x28250 KM-39 w, 7x120, 4x40, 4x20, 2xII 550 (nie wiem czy nie powinno być 2xIII?), dwie wyrzutnie bg, tory minowe,
3. W pierwszych miesiącach 1939 roku WPMW rozpoczęły prace traserskie, a po otrzymaniu blach i kształtowników zaczęto ich obróbkę, wykonywano wręgi, grodzie, sekcje burt i pokładów.
4. Maj 1939 r. prefabrykacja sekcji kadłuba kontrtorpedowca.
5. 15 sierpnia 1939 roku w dniu Święta Żołnierza i Marynarza Polskiego położono stępkę pod pierwszy kontrtorpedowiec. Z tej okazji kapelan MW ks. kmdr. ppor. Władysław Miegoń, odprawił uroczystą Mszę Świętą w nowym kościele garnizonowym MW zbudowanym obok WPMW.
W tekście jest również informacja, że termin odbioru pierwszego knt był wyznaczony na 36 mcy, a drugiego na 42 mce, licząc od 1 maja 1939 r. Nazwy Huragan i Orkan.
Czyli pochylnie były dwie tylko...
Zelincie,
- dane t-t Gromów mod są niedokładne [chyba prawidłowe znajdują się na mojej stronie o PMW
]
- stępki pod żadnego z niszczycieli nie położono [czytaj post Marka T w tym temacie]
- nie ma potwierdzenia że podane przez ciebie nazwy miały być faktycznie nadane nowobudowanym okrętom. Wiele wskazuje na to, iż byłyby to Huragan i Piorun
Ale odbiegamy od tematu. Proszę powrócic do Orłów mod, albo zakładac oddzielny temat
- dane t-t Gromów mod są niedokładne [chyba prawidłowe znajdują się na mojej stronie o PMW
]- stępki pod żadnego z niszczycieli nie położono [czytaj post Marka T w tym temacie]
- nie ma potwierdzenia że podane przez ciebie nazwy miały być faktycznie nadane nowobudowanym okrętom. Wiele wskazuje na to, iż byłyby to Huragan i Piorun
Ale odbiegamy od tematu. Proszę powrócic do Orłów mod, albo zakładac oddzielny temat
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Napisałem o dwóch pochylniach w WPMW w Gdyni- co dotyczy Orłów mod i zaprzecza teorii by trzeci okręt miał być zbudowany w Gdyni. Inne dane są w ramach ciekawostki bo w tym temacie inni o tym pisali. Również Ty Crolicku.crolick pisze:Ale odbiegamy od tematu.
Nie znam autora publikacji, ani danych na których się opierał. Z tego co napisał we wstępie wynika, że nie jest to żadna przypadkowa osoba tylko długoletni pracownik Stoczni MW. W bibliografii podaje np. archiwum stoczniowe, skąd wiesz czy nie stamtąd czerpał dane?? Dziękuję, za współpracę przy zbieraniu informacji technicznych np. Adamowi Śmigielskiemu... Osoba to raczej znana....
Co do położenia stępki i uroczystej Mszy Świętej to rozumiem, że to bujda?? Czytałem post na ten temat Marka T. A skąd wiadomo, że położenie stępki się nie odbyło? Jedne wspomnienia przeciwko drugim. A może cos jest w archiwum stoczniowym? Znanych zdjęć z uroczystości nie ma bo to było na dwa tygodnie przed wojną. A może gdzieś są tylko sobie leżą tak jak fotki Jastrzębia?
-
Gość
