Modernizacje 1939

Gość · Post autor: **Gość** » 2005-09-12, 17:15

szybkostrzelność teoretyczną podaje się tylko i wyłącznie dla broni automatycznej.
Dla broni powtarzalnej mamy tylko i wyłącznie szybkostrzelnośc praktyczną.
Nie wiem, skąd wziąłeś dane na temat szybkostrzelności teoretycznej armaty 16", toż to śmieszne LOL
X

CIA · Post autor: **CIA** » 2005-09-12, 17:27

Nemo2 pisze:Kolejny przykład (chyba najsłynniejszy).
US 5" Mark 12
Szybkostrzelność teoretyczna - 15 strzałów na minutę.
Szybkostrzelność praktyczna (zależna od stopnia wyszkolenia obsługi) - do 22 strzałów na minutę.

A gdzie piszą, ze szybkostrzelnośc teoretyczna wynosiła 15 strzałów na minutę?
Campbell podaje dla wieży Mk 28 20 wystrzałów na minutę.
Na http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-38_mk12.htm podaja dla wieży ze zintegrowanym podajnikiem pocisków 15 -22 wystrzałów na minutę a dla wieży bez takiego podajnika 12 -15 wystrzałów.

Nemo2 · Post autor: **Nemo2** » 2005-09-12, 17:32

Anonymous pisze:szybkostrzelność teoretyczną podaje się tylko i wyłącznie dla broni automatycznej.
Dla broni powtarzalnej mamy tylko i wyłącznie szybkostrzelnośc praktyczną.
Nie wiem, skąd wziąłeś dane na temat szybkostrzelności teoretycznej armaty 16", toż to śmieszne LOL
X

Z Morisona, relacja bitwy z "Kirishimą".
Dane znajdziesz także w Campbellu i http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_main.htm
Może zaczniesz podawać jakieś źródła?

CIA · Post autor: **CIA** » 2005-09-12, 17:36

Juz mam... Sumrall podaje, ze na ćwiczeniach dawali 15 razy na minutę, a przy idealnym kącie ładowania nawet 22 razy.

CIA · Post autor: **CIA** » 2005-09-12, 17:42

Na pancernikach magazynki podręczne wież armat 5" były chyba tylko kwadratowe w rzucie?

Nemo2 · Post autor: **Nemo2** » 2005-09-12, 17:42

CIA pisze:
Nemo2 pisze:Kolejny przykład (chyba najsłynniejszy).
US 5" Mark 12
Szybkostrzelność teoretyczna - 15 strzałów na minutę.
Szybkostrzelność praktyczna (zależna od stopnia wyszkolenia obsługi) - do 22 strzałów na minutę.
A gdzie piszą, ze szybkostrzelnośc teoretyczna wynosiła 15 strzałów na minutę?
Campbell podaje dla wieży Mk 28 20 wystrzałów na minutę.
Na http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-38_mk12.htm podaja dla wieży ze zintegrowanym podajnikiem pocisków 15 -22 wystrzałów na minutę a dla wieży bez takiego podajnika 12 -15 wystrzałów.

Co mam pod ręką.
Za A. Śmigielskim "Amerykańskie olbrzymy" strona 17.
"...a teoretyczna szybkostrzelność armat określana jest na jeden strzał co 3 sekundy. W praktyce przeciętna szybkostrzelność wynosi 15 strzałów na minutę, lecz doświadczona załoga osiąga nawet 22 strz/min.

CIA · Post autor: **CIA** » 2005-09-12, 17:49

Nemo2 pisze:
CIA pisze:
Nemo2 pisze:Kolejny przykład (chyba najsłynniejszy).
US 5" Mark 12
Szybkostrzelność teoretyczna - 15 strzałów na minutę.
Szybkostrzelność praktyczna (zależna od stopnia wyszkolenia obsługi) - do 22 strzałów na minutę.
A gdzie piszą, ze szybkostrzelnośc teoretyczna wynosiła 15 strzałów na minutę?
Campbell podaje dla wieży Mk 28 20 wystrzałów na minutę.
Na http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-38_mk12.htm podaja dla wieży ze zintegrowanym podajnikiem pocisków 15 -22 wystrzałów na minutę a dla wieży bez takiego podajnika 12 -15 wystrzałów.
Co mam pod ręką.
Za A. Śmigielskim "Amerykańskie olbrzymy" strona 17.
"...a teoretyczna szybkostrzelność armat określana jest na jeden strzał co 3 sekundy. W praktyce przeciętna szybkostrzelność wynosi 15 strzałów na minutę, lecz doświadczona załoga osiąga nawet 22 strz/min.

Widac Smigielski troszeczke po swojemu

prztłumaczył następujace zdanie:
"An experienced crew can maintain a rate of 15 rounds per minute and as many as 22 rounds per minute at ideal loading angles"

Nemo2 · Post autor: **Nemo2** » 2005-09-12, 17:51

US 16" Mark 6 L/45

Za Z. Flisowskim "Burza nad Pacyfikiem" strona 434 (relacja Goocha Gough'a - dowódcy prawej armaty wiezy nr 2):

...Po umieszczeniu zapalnika i domknięciu zamka dowódca odsuwał sie od działa i włączał światło oznaczające "gotowe". Według regulaminu cała operacja trwać miała 30 sekund, zdarzało się, że wykonywano ją w 14...

Nemo2 · Post autor: **Nemo2** » 2005-09-12, 17:53

CIA pisze:
Nemo2 pisze:
CIA pisze: A gdzie piszą, ze szybkostrzelnośc teoretyczna wynosiła 15 strzałów na minutę?
Campbell podaje dla wieży Mk 28 20 wystrzałów na minutę.
Na http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-38_mk12.htm podaja dla wieży ze zintegrowanym podajnikiem pocisków 15 -22 wystrzałów na minutę a dla wieży bez takiego podajnika 12 -15 wystrzałów.
Co mam pod ręką.
Za A. Śmigielskim "Amerykańskie olbrzymy" strona 17.
"...a teoretyczna szybkostrzelność armat określana jest na jeden strzał co 3 sekundy. W praktyce przeciętna szybkostrzelność wynosi 15 strzałów na minutę, lecz doświadczona załoga osiąga nawet 22 strz/min.
Widac Smigielski troszeczke po swojemu prztłumaczył następujace zdanie:
"An experienced crew can maintain a rate of 15 rounds per minute and as many as 22 rounds per minute at ideal loading angles"

No,
ale można uzyskać w praktyce 22 strzały na minutę, prawda?

CIA · Post autor: **CIA** » 2005-09-12, 17:57

Nemo2 pisze:US 16" Mark 6 L/45

Za Z. Flisowskim "Burza nad Pacyfikiem" strona 434 (relacja Goocha Gough'a - dowódcy prawej armaty wiezy nr 2):

...Po umieszczeniu zapalnika i domknięciu zamka dowódca odsuwał sie od działa i włączał światło oznaczające "gotowe". Według regulaminu cała operacja trwać miała 30 sekund, zdarzało się, że wykonywano ją w 14...

Gdybysmy mieli te czasy poszczególnych operacji, to byśmy mogli zobaczyć czy to jest mozliwe...
Tutaj http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_16-45_mk6.htm piszą, ze co 30 sekund i nic o tym, ze bywoało co 14 sekund...

Ksenofont · Post autor: **Ksenofont** » 2005-09-12, 18:02

Nemo2 pisze:
Anonymous pisze:szybkostrzelność teoretyczną podaje się tylko i wyłącznie dla broni automatycznej.
Dla broni powtarzalnej mamy tylko i wyłącznie szybkostrzelnośc praktyczną.
Nie wiem, skąd wziąłeś dane na temat szybkostrzelności teoretycznej armaty 16", toż to śmieszne LOL
X
Z Morisona, relacja bitwy z "Kirishimą".
Dane znajdziesz także w Campbellu i http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_main.htm
Może zaczniesz podawać jakieś źródła?

"Leksykon wiedzy wojskowej" W-wa 1979 może być?

Szybkostrzelność teoretyczna - liczba strzałów oddanych ogniem ciągłym; jest to czysto techniczna charakerystyka broni samoczynnej, zależna wyłącznie od konstrukcji mechanizmów broni.

Albo "Encyklopedia techniki wojskowej" W-wa 1987?
Szybkostrzelnośc teoretyczna - liczba strzałów oddanych ogniem ciągłym; jest pojęcie czysto techniczne, uwzglednia bowiem czas pracy mechanizmów broni, zależny od rozwiązania konstrukcyjnego.

Natomiast na NvWps jakoś nie widzę ządnej "szybkostrzelności teoretycznej" dla dział nieautomatycznych. Po barbarzyńsku to jakby to było?
"Theoretical ROF"??

A że z cięzkich dział strzela się "po regulaminie" to inna para kaloszy...

X

Nemo2 · Post autor: **Nemo2** » 2005-09-12, 18:03

Dalej w tej samej książce stoi, że standardowo odpalano salwy co 25 sekund, tak więc na pewno mniej niż co pół minuty.
Bez mocnych podkładek nie kłóciłbym się z dowódcą armaty 16" i Morisonem, z którego przepisał Flisowski

CIA · Post autor: **CIA** » 2005-09-12, 18:05

Nemo2 pisze:Dalej w tej samej książce stoi, że standardowo odpalano salwy co 25 sekund, tak więc na pewno mniej niż co pół minuty.
Bez mocnych podkładek nie kłóciłbym się z dowódcą armaty 16" i Morisonem, z którego przepisał Flisowski

Mocną podkładka byłby ten regulamin...

CIA · Post autor: **CIA** » 2005-09-12, 18:07

Nemo2 pisze:Dalej w tej samej książce stoi, że standardowo odpalano salwy co 25 sekund, tak więc na pewno mniej niż co pół minuty.
Bez mocnych podkładek nie kłóciłbym się z dowódcą armaty 16" i Morisonem, z którego przepisał Flisowski

Dal jakiego kąta podniesienia lufy?

CIA · Post autor: **CIA** » 2005-09-12, 18:08

Campbell podaje co 30 sekund...

Nemo2 · Post autor: **Nemo2** » 2005-09-12, 18:08

Ksenofont pisze:
Nemo2 pisze:
Anonymous pisze:szybkostrzelność teoretyczną podaje się tylko i wyłącznie dla broni automatycznej.
Dla broni powtarzalnej mamy tylko i wyłącznie szybkostrzelnośc praktyczną.
Nie wiem, skąd wziąłeś dane na temat szybkostrzelności teoretycznej armaty 16", toż to śmieszne LOL
X
Z Morisona, relacja bitwy z "Kirishimą".
Dane znajdziesz także w Campbellu i http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_main.htm
Może zaczniesz podawać jakieś źródła?
"Leksykon wiedzy wojskowej" W-wa 1979 może być?

Szybkostrzelność teoretyczna - liczba strzałów oddanych ogniem ciągłym; jest to czysto techniczna charakerystyka broni samoczynnej, zależna wyłącznie od konstrukcji mechanizmów broni.

Albo "Encyklopedia techniki wojskowej" W-wa 1987?
Szybkostrzelnośc teoretyczna - liczba strzałów oddanych ogniem ciągłym; jest pojęcie czysto techniczne, uwzglednia bowiem czas pracy mechanizmów broni, zależny od rozwiązania konstrukcyjnego.

Natomiast na NvWps jakoś nie widzę ządnej "szybkostrzelności teoretycznej" dla dział nieautomatycznych. Po barbarzyńsku to jakby to było?
"Theoretical ROF"??

A że z cięzkich dział strzela się "po regulaminie" to inna para kaloszy...

X

Język angielski nie jest żadnym językiem barbarzyńskim.
Nie rozumiesz, że broń, której szybkostrzelność zależna jest w dużym stopniu od wyszkolenia obsługi nie może mieć stałej szybkostrzelności? Najczęściej konstruktorzy zakładają zadaną szybkostrzelność, która w praktyce bywa najczęściej większa, ze względu na stały trening obsługi. To chyba oczywiste?