Polskie nazwy pod obca bandera

forum to dedykowane jest wszystkim jednostkom pływającym budowanym w celach cywilnych...

Moderatorzy: crolick, Marmik

admiralcochrane
Posty: 806
Rejestracja: 2004-05-28, 15:45

Post autor: admiralcochrane »

To moze byc, bo co do Gotenhafen to nazwa nadana w czasie wojny na zdobytym terenie, co nigdy nie bylo usankcjonowane miedzynarodowym prawem, a Danzig, Kolberg czy nazwet Posen to nazwy "legalne"
Awatar użytkownika
Corzano
Posty: 18
Rejestracja: 2005-11-18, 15:36
Lokalizacja: Brösen

Post autor: Corzano »

admiralcochrane pisze:To moze byc, bo co do Gotenhafen to nazwa nadana w czasie wojny na zdobytym terenie, co nigdy nie bylo usankcjonowane miedzynarodowym prawem, a Danzig, Kolberg czy nazwet Posen to nazwy "legalne"
OK, ale dlaczego statek nie może nosić takiej nazwy? Rozumiem, że miasto nie może - o przyczynach pisałeś wyżej, ale statek...?
Gość

Post autor: Gość »

przypominam oryginalną nazwę liberciaka: Helena Modjeska (czyli Modrzejewska);
czy ktoś pamięta drugiego "polskiego" liberciaka, bo były dwa.

a z drugiego typu wojennego - Poland Victory;

z historii Stoczni Gdynia:
Arrow Gdansk i Arrow Gdynia wodowane z I członem Berge -;

z floty radzieckiej także zbiornikowce: Gdańsk, Warszawa, w RFN masowiec Warschau

norweskie paragrafowce Gdynia, Gdansk;

w połowie lat 90-ych był tylko jeden zagraniczny Chopin - grecki chemikaliowiec i tylko jeden Copernico - chilijski masowiec.
MB
stettiner

Post autor: stettiner »

Stettin (English Steamship, 1861).
Served as USS Stettin in 1862-1865
Stettin, a 480 gross ton iron screw steamship, was built at Sunderland, England, in 1861. On 24 May 1862 she was captured by USS Bienville while attempting to break through the Federal blockade of Charleston, South Carolina. She was purchased by the U.S. Navy in September 1862, placed in commission as USS Stettin in November, and sent back to the waters off Charleston to help enforce the blockade. While so assigned, she captured, or had a role in capturing or destroying, four would be blockade runners, including the steamers Aries (28 March 1863), St. John's (18 April 1863), Havelock (11 June 1863) and Diamond (23 September 1863). USS Stettin left the war zone late in the conflict and was decommissioned in early April 1865. Sold to commercial interests in June and renamed Sheridan, she was lost through stranding on 24 September 1866.
polsteam niezalogowany

dampf eisbrecher Stettin

Post autor: polsteam niezalogowany »

Adam
Posty: 1772
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

Ten Stettin to taka sobie polska nazwa. Kiedy ją nadawano tym jednostką nikomu się nie śniło, że Stettin kiedykolwiek będzie się nazywał Szczecin ;))
admiralcochrane
Posty: 806
Rejestracja: 2004-05-28, 15:45

Post autor: admiralcochrane »

Corzano pisze:
admiralcochrane pisze:To moze byc, bo co do Gotenhafen to nazwa nadana w czasie wojny na zdobytym terenie, co nigdy nie bylo usankcjonowane miedzynarodowym prawem, a Danzig, Kolberg czy nazwet Posen to nazwy "legalne"
OK, ale dlaczego statek nie może nosić takiej nazwy? Rozumiem, że miasto nie może - o przyczynach pisałeś wyżej, ale statek...?
A co sadzisz o tym by statek nazywal sie np. "Auschwitz-Birkenau" ???
Adam
Posty: 1772
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

admiralcochrane pisze: A co sadzisz o tym by statek nazywal sie np. "Auschwitz-Birkenau" ???
Porównanie chyba zbyt niestosowne i raczej nie do końca w temacie.
Ale... w polskiej flocie handlowej pływał statek Oświęcim i jakoś to nikogo nie raziło. Nazywanie przez Niemców swoich statków dawnymi nazwami ich dawnych miast nie jest niczym niewłaściwym, choć pewnie skupienie tylu promów o takich nazwach na Kanale Kilonskim miało też cel polityczno - propagandowy. W sumie my chyba też nie mielibyśmy nic przeciw nazwaniu naszych statków takimi tradycyjnymi nazwami jak Lwów czy Wilno??
admiralcochrane
Posty: 806
Rejestracja: 2004-05-28, 15:45

Post autor: admiralcochrane »

Adam pisze:
admiralcochrane pisze: A co sadzisz o tym by statek nazywal sie np. "Auschwitz-Birkenau" ???
Porównanie chyba zbyt niestosowne i raczej nie do końca w temacie.
Ale... w polskiej flocie handlowej pływał statek Oświęcim i jakoś to nikogo nie raziło. Nazywanie przez Niemców swoich statków dawnymi nazwami ich dawnych miast nie jest niczym niewłaściwym, choć pewnie skupienie tylu promów o takich nazwach na Kanale Kilonskim miało też cel polityczno - propagandowy. W sumie my chyba też nie mielibyśmy nic przeciw nazwaniu naszych statków takimi tradycyjnymi nazwami jak Lwów czy Wilno??
Jest spora roznica miedzy nazwami "Gotenhafen", "Auschwitz-Birkenau" a "Oswiecim"- ta ostatnia jest nazwa miasta. Ale moze zle wyjasnilem w czym jest według mnie problem:
1) Gdansk - Danzig - obie nazwy sa dla mnie do zakaceptowania gdyz to sa oficjalne nazwy miasta, uznane miedzynarodowe w roznych okresach historycznych i co najwazniejsze noszone przez to maisto w okresach kiedy byl pokoj i okupacji jako takiej nie mozna mowic
2) Gotenhafen jest nazwa miasta zdobytego w wyniku dzialan wojennych, nigdy nie uznana przez prawo miedzynarodowe, miasta okupowanego w czasie wojennym - i tu nie idzie o miejsce przegranej bitwy,
reasumujac uwazam tak nazwe conajmniej za nietaktowna
Adam
Posty: 1772
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

admiralcochrane pisze:2) Gotenhafen jest nazwa miasta zdobytego w wyniku dzialan wojennych, nigdy nie uznana przez prawo miedzynarodowe, miasta okupowanego w czasie wojennym - i tu nie idzie o miejsce przegranej bitwy,
reasumujac uwazam tak nazwe conajmniej za nietaktowna
Tu się zgodzę, choć chyba nie ustaliliśmy jeszcze czy takowa jednostka na pewno istniała.
Awatar użytkownika
Corzano
Posty: 18
Rejestracja: 2005-11-18, 15:36
Lokalizacja: Brösen

Post autor: Corzano »

admiralcochrane pisze:A co sadzisz o tym by statek nazywal sie np. "Auschwitz-Birkenau" ???
Sądzę, że nikt by tak statku nie nazwał. Pojedyńcze nazwy wspomnianych miejscowości jako nazwy statków są, imo, dopuszczalne.
admiralcochrane
Posty: 806
Rejestracja: 2004-05-28, 15:45

Post autor: admiralcochrane »

Adam pisze: chyba nie ustaliliśmy jeszcze czy takowa jednostka na pewno istniała.
no właśnie:-)

a wracając do watku glownego byl tez statek plywajacy z Triestu, ktory czasowo przemianowano na POLONIA, a w latach 20-ych plywaly francuskie
KRAKUS
SWIATOWID
holenderski
WARSZAWA
francuski
CHICAGO
Piotr S.

Post autor: Piotr S. »

Stanisław Moniuszko Radziecka baza przetwórnia http://www.shipspotting.com/uploads/photos/181409.jpg zbudowana w latach 60 tych
Adam
Posty: 1772
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

Piotr S. pisze:Stanisław Moniuszko Radziecka baza przetwórnia http://www.shipspotting.com/uploads/photos/181409.jpg zbudowana w latach 60 tych
Był i Chopin i inni "kompozytorzy". Sprawa w ogóle była śmieszna, polski Fryderyk Chopin po przebudowie na bazę rybacką zmienił nazwę na Kaszuby, bo podobno... "prestiżowa" nazwa nie licowała z zapachem śledzi. Nie przeszkodziło to Rosjanom kilka lat później nazwac swoich baz, budowanych w Polsce, nazwami polskich kompozytorów. Był wśród nich taż Fryderyk Chopin - pływał jeszcze w latach 90tych, sam go wówczas widziałem w Szczecinie.
Gość

Post autor: Gość »

Adam
Posty: 1772
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

Anonymous pisze:http://www.shipspotting.com/modules/mya ... 9935&cid=5 LUDZIE TO NASZA GDYNIA
No ta akurat nie jest "nasza" - to jeden z tych masowców samowyładowczych wspomnianych w jednym z pierwszych postów w temacie...

Ostatnio na Shipspotting zdjęć Gdynii pojawiło się pare i dość ładnych...
ODPOWIEDZ