Francuskie okręty spod żagla i pary (2)

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2007-04-07, 17:03

Witam, dziękuję za odpowiedź.
Panie Krzysztofie, bardzo proszę o opis danch i losów korwet BRULE-GUEULE oraz MOINEAU wspomnianych w książce na str. 199 jako wychodzące z Francji na Ocean Indyjski w czerwcu 1795.
Pozdrowienia specjalne (smacznego jajeczka i dużo zdrowia), Krzysztof Nowak.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-04-07, 21:21

Brule Gueule – gładkopokładowa korweta 20-działowa typu o tej samej nazwie. Zbudowana w Honfleur przez Josepha Augustina Normand, zwodowana 17.03.1794. Projektant Charles-Henri Tellier. Około 450 ton, 37,05 x 9,26 x 4,69 m, wyporność 628 ton. Uzbrojenie: 20 dział 6-funtowych. W 1795 skierowana na Ocean Indyjski, gdzie uczestniczyła przez lata w wielu kampaniach. W drodze powrotnej do Francji zatonęła w pobliżu Raz de Sein na początku 1800 (podaje się 7.01. oraz 8.03.).
Moineau – korweta 16-działowa. Statek handlowy Spartiate zarekwirowany przez marynarkę wojenną w maju 1794 i przemianowany na Moineau. Działała na Oceanie Indyjskim. W 1797 zwrócona właścicielowi.
Pozdrawiam (też Świątecznie), Krzysztof Gerlach

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2007-04-09, 14:40

Witam, dziękuję za odpowiedź.
Panie Krzysztofie, czy omawiana korweta BRULE GUEULE miała bliźniacze jednostki, jeśli tak to bardzo proszę o opis ich losów.
I jeszcze jedna korweta, SUFFISANTE (14), zdobyta przez Anglików według książki 25.08.1795 koło wyspy Texel. Proszę o jej opisanie.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-04-09, 17:01

Drugą korwetą typu Brule Gueule była Costance. Zwodowana w Honfleur 1.05.1794. Uczestniczyła w pierwszym starciu pod Groix 8.06.1795. W lutym 1797 desantowała coś na kształt żołnierzy w niesławnej wyprawie francuskiej na Walię i została 9.03.1797 zdobyta przez Anglików po dość zaciętym oporze. Wcielona do Royal Navy bez zmiany nazwy. W aktywnej służbie od 1799. W październiku 1806 utkwiła na mieliźnie u przylądka Fréhel (niedaleko Saint Malo), zdobyta przez Francuzów i wcielona ponownie do ich marynarki, ale już w grudniu 1806 zatonęła przy wieży Solidor.
Suffisante to bryg 14-działowy typu Amarante, zwodowany w Hawrze 2.09.1793. Około 150 ton, 26 x 8,4 x 3,7 m; projektant: Pierre-Alexandre Forfait; uzbrojenie: 4 x 8-f i 10 x 6-f. Wg Anglików 86’1” x 28’3,25” x 12’7,75”, tonaż 286 ton. Przez Francuzów określany też jako awizo i jako korweta. Służył w ochronie łowisk, przy eskortowaniu statków, w rejsach patrolowych. Zdobyty w miejscu i czasie jak w pytaniu. Wcielony do Royal Navy bez zmiany nazwy jako bryg-slup. W aktywnej służbie od 1795. Zatonął w porcie Cork 25.12.1803 na skutek niedbalstwa oficerów i pilota.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2007-04-10, 18:45

Witam, dziękuję za odpowiedź.
Panie Krzysztofie, podobno 17.03.1796 zespół okrętów brytyjskich zatopił w Erquy (płn.-zach. wybrz. Francji) korwetę francuską ETOURDIE (16). Bardzo proszę o opis danych i losów okrętu francuskiego oraz ewentualnych jednostek bliźniaczych.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-04-10, 19:56

Etourdie – bryg 16-działowy typu Sérieuse, zwodowany w Hawrze 2.03.1794. Około 300 ton, 35,7 x 9,7 m. Zaatakowany 18.03. (nie 17.03.) 1796 w zatoce (port rybacki) Erquy przez brytyjską fregatę Diamond i dwie mniejsze jednostki, podpalony (razem z szeregiem mniejszych francuskich żaglowców), wkrótce potem wyleciał w powietrze.
Jednostka bliźniacza: Sérieuse.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2007-04-11, 18:05

Witam, dziekuję za odpowiedź.
Panie Krzysztofie bardzo proszę o nazwy i daty wodowania reszty brygów typu Amarante (mam SUFFISANTE (02.09.1793)). Proszę też o opis losów brygu SERIEUSE, bliźniaka ETOURDIE (02.03.1794).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-04-11, 19:48

Jedynym bliźniaczym brygiem Suffisante był Amarante (Amaranthe) – zwodowany 23.08.1793.
Sérieuse – zwodowany w Hawrze 9.06.1793. Pełnił służbę eskortową w kanale La Manche. Zatonął pod Cherbourgiem 25.12.1794, rzucony na brzeg przez szkwał.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2007-04-12, 18:26

Witam, dziękuję za wyjaśnienia.
Panie Krzysztofie, według książki 09.01.1797 140 Mm W od przyl. Clear ang. okręt liniowy POLYPHEMUS zdobył francuską fregatę TORTUE. Bardzo proszę o opisanie okoliczności, danych i losów okrętu francuskiego oraz o ile to możliwe o podanie typu i jednostek bliźniaczych.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

AvM · Post autor: **AvM** » 2007-04-12, 23:25

Panie Krzysztofie!

Biorac pod uwage liczbe stron tu i RN, to jest juz ze 100 stron maszynopisu, po 100 PLZ to 10,000 PLZ , nawet po 50 PLZ to z 5,000 . Troche tego jest.. A Dr.X. sie cieszy, chyba ze go Bond (James Bond) zdazy uprzedzic.

AvM
PS. To jest to ozwiązanie, którego nie znaleźli?!?

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-04-13, 00:34

31.10.1788 spłynęła na wodę w Lorient 40-działowa fregata Uranie. Około 700 ton, 46,64 x 12,03 x 6,17 m. Uzbrojenie: na głównym pokładzie 28 x 18-f, na pokładach odkrytych 10 x 8-f i 4 haubice 36-f. Projektant Charles Segondat-Duvernet. Nie miała jednostek bliźniaczych. Od 1791 uczestniczyła w licznych akcjach bojowych. W czerwcu 1793 jej dowództwo objął kmdr Tartu. 24.10.1793 wdała się w zaciętą walkę z brytyjską fregatą Thames, podczas której Tartu zginął. Na jego cześć Uranie przemianowano 31.12.1793 na Tartu. W grudniu 1796 uczestniczyła w zakończonej klęską francuskiej wyprawie na Irlandię i została zdobyta przez liniowiec Polyphemus (walka pościgowa trwała 4 godziny). Ze względu na dwoistość informacji źródłowych, podawane są dwie daty tego wydarzenia – 30/31.12.1796 oraz 5.01.1797 (data 9.01. jest błędna). Z nieznanych powodów ówcześni Anglicy uparli się przekręcać francuską nazwę okrętu na Tortue. Po wcieleniu do Royal Navy jednostka została pierwotnie zarejestrowana jako Tartu (lub Tortue), a 28.11.1798 otrzymała z powrotem nazwę Uranie. Wymierzono jej 154’5” x 40’1,75” x 13’0”, tonaż 1100 ton. Służyła aktywnie od grudnia 1799 do maja 1802 oraz od lutego 1804 do jesieni 1807. Sprzedana w październiku 1807.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-04-13, 00:38

Panie Andrzeju,
pewno coś w tym jest, ale - szczerze mówiąc - nie myślałem dotąd o tym materiale w takich kategoriach!
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2007-04-13, 19:46

Witam, bardzo dziękuję za opis Uranie.
W nieudanym desancie na Irlandię w grudniu 1796, w jednym z zespołów floty francuskiej uczestniczył okręt 16-działowy RENARD. Proszę o opisanie jego danych i losów oraz typu do jakiego należał.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-04-13, 22:16

Renard – mała jednostka, albo dwie, o wielce niepewnym pochodzeniu, budowie i losach. Podam jej (ich) dane na podstawie sześciu opracowań: [1] – Jean-Michel Roche „Dictionnaire des Batiments de la Flotte de Guerre Française de Colbert a nos jours”, 2005; [2] – David Lyon „The Sailing Navy List”, 1993; [3] – Rif Winfield „British Warships in the Age of Sail”, 2005; [4] – J.J. Colledge, Ben Warlow „Ships of the Royal Navy”, 2006; [5] – J. Vichot (ed.) „Repertoire des Navires de Guerre Française”, 1967; [6] – William Laird Clowes „The Royal Navy”, 1899, ponieważ informacje z nich „przedziwnie” się przeplatają.
A) wersja z jednym żaglowcem
Lugier [1,2,5] lub szkuner [2] wojenny 12-działowy [1] albo 16-działowy [6], zwodowany w Dieppe [1,2] w czerwcu [1] 1793 [1,2]. Około 200 ton [1], 30,8-31,4 m x 8,5-8,6 m [1,2,3,4] x 3,4-3,5 m [2,3]. Zakupiony przez marynarkę wojenną na pochylni w kwietniu 1793 [1]. Od grudnia 1796 do stycznia 1797 uczestniczył w ekspedycji irlandzkiej [1,6]. Zdobyty przez Anglików [1,2,3,4,5,6] (eskadrę Nelsona) [1,5,6] 11-ego [2] albo 16-ego [6] czy 25-ego [1] listopada 1803 [1,2,3,4,5,6] na Morzu Śródziemnym [2,3,4,6]. Wcielony do Royal Navy bez zmiany nazwy [1,2] jako szkuner 12- [3] lub 14-działowy [4]. Rozebrany 1809 [1,2].
B) wersja z dwoma żaglowcami
Pierwszy - okręt korsarski [2,3,4,5] 16-działowy [6], o wymiarach 30,8-31,4 m x 8,5-8,6 m [1,2,3,4] x 3,4-3,5 m [2,3]. Od grudnia 1796 do stycznia 1797 uczestniczył w ekspedycji irlandzkiej [6]. Zdobyty 14.11.1797 przez Anglików [2,3,4,5] w pobliżu Irlandii [3] i wcielony do Royal Navy bez zmiany nazwy jako trójmasztowy slup [2,3,4] 16- [2] czy 18-działowy [3,4]. Sprzedany 1805 [2,4] lub 1807 [3].
Drugi - szkuner [3,4] wojenny [4,6] albo korsarski [3], o wymiarach 23,3 x 6,0 m [3], zdobyty przez Anglików [1,2,3,4,5,6] (eskadrę lorda Nelsona [1,5,6]) 11-ego [2] czy 16-ego [6] lub 25-ego [3] listopada 1803 na Morzu Śródziemnym i wcielony do Royal Navy bez zmiany nazwy [2,3,4,6] jako szkuner 12- [3] lub 14-działowy [4]. Rozebrany 1809 [3,4].

Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2007-04-14, 16:14

Witam, dziękuję za odpowiedź, jest niezwykle interesująca.
Na stronie http://www.cronab.demon.co.uk/R.HTM są TRZY okręty o nazwie RENARD, zdobyte przez Anglików na Francuzach, i współistniejące.
W tym jeden niezwykle wojowniczy, który m.in. w dniu 28.05.1806 zdobył francuski bryg DILIGENT. Bardzo proszę o opisanie tego tego brygu.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.

Krzysztof Gerlach · Post autor: **Krzysztof Gerlach** » 2007-04-14, 20:05

Pisząc poprzednio o okręcie Renard nie miałem na myśli (ani tak nie twierdziłem), że Brytyjczycy zdobyli na Francuzach dwa żaglowce tej nazwy, lub nawet tylko jeden. Chodziło wyłącznie o wyjaśnienie losów tego, o który Pan pytał, czyli uczestnika wyprawy do Irlandii w grudniu 1796. Wg jednej hipotezy istniał on od 1793 do 1809, zaś według drugiej – wydarzenia z lat 1793-1809 dotyczą dwóch różnych jednostek. Natomiast wg pewnych szacunków Francuzi używali w epoce żaglowej aż 19 okrętów (państwowych i korsarskich) o nazwie Renard, z tego jedenastu pochwyconych w końcu przez Anglików.

Diligent – bryg 16-działowy typu Vigilant. Zbudowany w Hawrze przez firmę Thibaudier, zwodowany 25.06.1800. Wg Francuzów około 160 ton, 29,2 x 8,4 x 3,5 m, wg Anglików 28,50 x 8,58 x 2,21 m, tonaż 317/318 ton. Projektant Pierre-Alexandre Forfait. Uzbrojenie: 16 x 6-f. W 1802 skierowany z Hawru do Indii Wschodnich, gdzie przebywał do 1805. Pod koniec 1805 skierowany do Indii Zachodnich, dotarł do Cayenne w styczniu 1806. Zdobyty przez Anglików w pobliżu Porto Rico czy Gwadelupy i wcielony do Royal Navy początkowo pod niezmienioną nazwą, jako bryg-slup 16-działowy. Od października 1806 Prudente, od września 1807 Wolf. W aktywnej służbie 1806-1808. Rozebrany w 1811.
Jego zdobywcą był ten HMS Renard (trójmasztowy slup 16/18-działowy), który został sam wcześniej pochwycony przez Brytyjczyków w 1797 u brzegów Irlandii.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach