Forum Okrętów Wojennych

Ta ANNA
1906 ADMIRAL (1886) Union, Königsberg 50n/200iKM
Wedflug listy zbud ale tylko maszyna dla Santien & Becker, Schwarzort 150KM
Ten Danzig moze sie zgadzac.

HERKULES (1894) maszyna i kotly od F.Schichaua 80n/250iKM
w 1900 SIL'NYJ Obszestvo 2-oe Parohodnoe po Dnepru i ego pritokach, Kiev.

CHERNIGOV ex MAZUR jest w dopiero 1900
Obszestvo 2-oe Parohodnoe po Dnepru i ego pritokach, Kiev.
a nie 1897 por wyzej ani w 1892 jest na Wisle u S.Gornickiego

Uwaga na Dnieprze byly 2 towarzystwa
Obszestvo Parohodstwa po Dnepru i ego pritokam
Obszestvo 2-oe Parohodnoe po r. Dnepru i ego pritokam
Uprawialy straszna konkurencje przez wiele lat jadac na strartach.

Stantien & Becker z Memla byla stara firma wydobywajaca po raz pierwszy w sposob przemyslowy Bursztyn.

W 1883 zbudowali w Szczecinie tez parowiec ANNA.

Te Twoparzystwa na Dnieprze sie polaczyly (kiedy ?)

ADMIRAL jako GROZNYJ walczyl z Polakami w 1920.

Te dane ktore podano sa z http://pinskhistory.by.ru/Book/18.html

ПАРОХОДСТВО ПРОЗЯБАЕТ

Одной из важнейших отраслей промышленности нашего города следует считать пароходное дело. Пину и ее притоки обслуживает около 60 местных пароходов, на которые затрачено много сотен тысяч рублей. Было время — и оно недалеко, — когда пароходное дело у нас процветало, и еще больше надежд пароходовладельцы возлагали на будущее. Но вдруг произошел перелом, и вот уже несколько лет, как наше пароходство прозябает, прямо-таки влачит жалкое существование. Причины кризиса долго искать не приходится: корень зла в «маклерах» - посредниках между пароходовладельцами и лесопромышленника­ми, объединившихся, и действия которых всецело направлены во вред пароходно­му делу...

Пароходовладельцы плачут, жалуются. Но они забывают, что жалобами и причитаниями помочь делу нельзя... Следует что-нибудь предпринять, следует что-либо сделать: им следует объединиться!

«В единении сила»... Эту прописную старую, но вечно новую истину пусть вспомнят наши Пароходовладельцы и возьмут ее девизом для борьбы со злом, погубившим в конце, подорвавшим их общее дело.

Пинский голос. 1912. 22 июля

Tu jest rozklad parowcow:
http://pinskhistory.by.ru/fotogallery/I ... 1_jpg.html

Ten ARNOLD wg berezniewa (pancerniki , kanonierki) juz nie jest zbudowany w Pisku tylko jest parowcem Cockerill'a z 1858r.
Jako GROZNYJ tez walczyl z Polakami w 1920.

Uwaga pomylilem sie ADMIRAL byl GODRYJ (por wyzej).

AvM

Wedrujac po ksiegarniach trafilem na przewodnik G. Rąkowskiego, Czar Polesia.. Przy opisie Pinska (s.208)wspomina o stoczni położonej na przedmieściach miasta w dzielnicy Leszcze, założonej w 1885 r., której produkcja "upadła"(cytat...)w 1906 r. Niestety książka jest przewodnikiem dla turystow wiec nie ma odpowiedniego przypisu skad sa zaczerpniete te informacje . Z podanych dat nie za bardzo pasuje do stoczni O'Brien de Lacy, czyzby to byla mowa o stoczni Skirmunta?

Co do samej Julii O'Brien de Lacy laczac to co mam wg Aftanazego plus tekst rosyjski, gdzie gdzie mowa o Julii Pietrownej O'Brien de Lassy, to byla ona corka Piotra O'Brien de Lacy i Ludwiki hr. Ronikier i wnuczka zalozyciela rodu O'Brien deLacy Patricka oraz przedstawicielki arystokracji pomorskiej Julii von Domme

Uwazam , ze 1885 - 1906 pasuje dobrze do sytuacji ktora mamy:

1885 - В Пинске начал действовать судоремонтный и механический завод, владелицей которого была Юлия Петровна О'Бриен де Ласси

1906 - por wyzej. Bym raczej powiedzial 1907 , bo 1908-10 juz tylko jeden statek jest.

Nie wiem jakie Waldek ma informacje ze byl tam jeszcze w 1913 r zbudowany statek ?

Statki w1941, wg http://www.geocities.com/pinskflot/sostav.html

ГРУЗО-ПАССАЖИРСКИЕ ПАРОХОДЫ (военные транспорты)
«Академик СТУДИНСКИЙ»

«ЮНЫЙ ЛЕНИНЕЦ»



БУКСИРЫ
«ФЕДЕРАЦИЯ»[1,55]
17.08.1941г. во время Каневского прорыва, буксир шёл в голове 2-й колонны [19,25].
по другому источнику [27,474], буксир шёл в 3-й колонне.

«МОСКВА»[1,55]
В начале августа буксир был обстрелян с берега в районе с.Гребени [11,6]
17.08.1941г. во время Каневского прорыва, буксир шёл в голове 1-й колонны,
(по другому источнику [11,10] замыкающим).
В 23:45 1-я колонна прорвалась с боем через участок Канев-Ситники. Видимые
огневые точки обнаружившие себя стрельбой по буксиру «Москва» быстро подавлялись
огнём корабельной артиллерии.
19.08.1941г. южнее Киева попаданием снаряда разрушена надстройка буксира [20,734].
Потери на буксире составили: 1 убит, 3 человека ранено [19,25].


«Газоход №33»
«РОЗА ЛЮКСЕМБУРГ»
«КАРЛ ЛИБКНЕХТ»
«КРАСНОЕ ЗНАМЯ»
«СЛЕСАРЬ»

Примечания К.Б.Стрельбицкого:
1. Кроме того, Пинской военной флотилии временно придавался (без официального включения
в её состав) ряд гражданских судов Народного комиссариата водного транспорта, в том чис-
ле - грузо-пассажирский пароход «Власть Советов», пассажирские пароходы «Ильич», «Киров»,
«Крупская», буксиры «Гомель», «Десна», «Донбасс», «Менделеев», «Москва», «Тельман».
2. Из-за отсутствия полного комплекса оперативных документов Пинской военной флотилии
список её вспомогательных судов и плавучих средств, очевидно, не является исчерпывающим
и, возможно, что в состав флотилии входили так же плавучая база «Ясельда», грузо-пасса-
жирский пароход «Ульянов», водолазный бот ВТ-8, судоподъёмные базы С-1, С-2, плавучие
склады взрывчатых веществ (на несамоходных сухогрузных баржах) ВБ-51, ВБ-52.

We wspomnianym przezemnie informatorze:

http://pinskhistory.by.ru/fotogallery/I ... 1_jpg.html

Widac ze Zaklady MW byly najwiekszym i jedynym rzeczywiscie przemyslowym zakladem w Pinsku.

AvM

Ok,daty faktycznie pasuja do O'Briena. Pozostaje sprawdzic na planie przedwojennego Pinska (ten zalaczonyna FOW tego nie pokazuje) gdzie byly Leszcze,gdzie byla stocznia - byloby lciekawe gdyby sie okazalo, ze Warsztaty MW powstale na bazie infrastruktury firmy O'Brien de Lacy

U Filipowicza jest takie oto zdjecie statku z Pinska.
Czy ma ktos lepsze kopie niz ta z ksiazki.
W Pinsku bylo wiele innych statkow. Sa ich fotografie ?



Streblicki podaje nastepujace straty Polakow w 1939 na Pinie:
- holownik Landau/Leonid - zatopiony 18.9.39 kolo Stachuwa
- statek HANKA 17/18.9.39 - zatopiony u ujscia rzeki Smerd
- statek KLARA - 18/19.9.39 w rejonie Nyrycz
- statek PELIKAN - 18/19.9.39 w rejonie Nyrycz
- statek SEKUNDA - 18/19.9.39 w rejonie Nyrycz
- statek BAJKA - 20.9.39 na rzece Strumien w rejonie Stetyczwa
- statek PAWEL - 20.9.39 na rzece Strumien w rejonie Stetyczwa
- statek PIAST - 20.9.39 na rzece Strumien w rejonie Stetyczwa
- statek NIESZAWA - 20.9.39 na rzece Strumien w rejonie Stetyczwa (ex Rosyjski ZEFIR z 1879r)
- statek JAGIELLO - 20.9.39 na rzece Strumien w rejonie Stetyczwa

AvM pisze:Streblicki podaje nastepujace straty Polakow w 1939 na Pinie:
- holownik Landau/Leonid - zatopiony 18.9.39 kolo Stachuwa
- statek HANKA 17/18.9.39 - zatopiony u ujscia rzeki Smerd
- statek KLARA - 18/19.9.39 w rejonie Nyrycz
- statek PELIKAN - 18/19.9.39 w rejonie Nyrycz
- statek SEKUNDA - 18/19.9.39 w rejonie Nyrycz
- statek BAJKA - 20.9.39 na rzece Strumien w rejonie Stetyczwa
- statek PAWEL - 20.9.39 na rzece Strumien w rejonie Stetyczwa
- statek PIAST - 20.9.39 na rzece Strumien w rejonie Stetyczwa
- statek NIESZAWA - 20.9.39 na rzece Strumien w rejonie Stetyczwa (ex Rosyjski ZEFIR z 1879r)
- statek JAGIELLO - 20.9.39 na rzece Strumien w rejonie Stetyczwa

W 1939 roku dla pińskiej Flotylli Rzecznej zarekwirowano 10 statków, znanych było dotychczas 7 nazw: KLARA, BAJKA, PIAST, NIESZAWA, JAGIEŁŁO (wymienione przez AvM) oraz PIŃSK i WILNO. Pozostałe trzy mogły mieć nastepujące nazwy: PELIKAN, SEKUNDA, "Norwid", Gdynia", "Sokół", "Ładny" (? może Landau). Pewnie tym 10. była HANKA.
JB

Przegapilem:
WILNO - zatopiony 21.9.39 na Kanale Krolewskim w rejonie Kurzeliczina (byl poprzednio uszkodzony przez samoloty niemieckie)
PINSK - zatopiony 18.9.39 kolo Mostow Woljanskich

Ponadtow wg . Streblickiego
SEKUNDA to ex GRODNA z 1896r

Dalej wg. Strelbickiego:
- statek Faris lub Forsis - 17/18.09.1939 zatopiony u ujscia rzeki Smerd
- statek HANKA - nie Smerd jak wyzej tylko Berezcow
- prom Przewoz Lachewski - zatopiony 18.8.1939 kolo Przewozu Lachewskiego
- 2 poglebuiarki (nazwy ?) - zostawione u ujscia rzeki Bobrik.

Wspomniany poprzednio przeze mnie Informator wymienia w 1936r.:
- PIAST
- WARSZAWA
- SEKUNDA
- JAGIELLO
- REKORD
- WILNO
- SZYBKI
- PELIKAN

JB pisze:Można znaleźć opisy walk w książkach W.J.Dyskanta, J. Bartlewicza i K.Taubego. Te dwie ostatnie wydane zostały przed wojną i są trudno dostępne.
JB

Czy chodzi m.in. o wydaną w 1931 roku "Flotylle rzeczne" w ramach zarys historii wojennej formacyj polskich 1918-20 autorstwa Taube + Żukowski. Jesli tak to w latach 90. ukazał sie jakiś dziwny (?) reprint tej pozycji wygladający jak oprawione ksero oryginału. Nie wiem kto go zrobił (może MW ?).