Strona 4 z 16
: 2004-02-13, 13:31
autor: Trajan
SmokEustachy pisze:
[...]
Ja przewiduje wykupczesci akcji holenderskich towarzystw naftowych i byc moze jakis ich kolonii. Oraz wyprodukowanie flotyylli tankowcow do przewozu ropy - 2 z nich to warsztatowce - zaopatrzeniowce mogace sluzyc do przewozu samolotow, uzupelniania stanow samolotow na okretach, a docelowo jako lotniskowce eskortowe.
Ponadto do oslony szlaku handlowego do Indii Holendrsko-Polskich mamy 1 krazownik klasy Exeter i 2 duze krazowniki torpedowe.
[...]
Kolega jak widzę snuje wizję Polski mocarstwowej

...
Można spytać (chociaż nie jest to forum gospdarcze) JAK mielibyśmy to osiągnąć w ramach skromnych możliwości raczej biednego kraju rolniczo-przemysłowego średniej wielkości...
: 2004-02-16, 11:49
autor: Mitoko
Karolku - dla Ciebie:

: 2004-02-16, 12:44
autor: karol
ładny, ino tych 10 calowych to cztery poproszę, bo jakos tak niesymetrycznie, a sankt george zdaje się miał cztery...a może nie

: 2004-02-16, 12:47
autor: karol
no i ta artyleria obronna opelot chyba trzeba przerobić na 3 calówki, bo zbyt przeciąża to okręt...

: 2004-02-16, 12:50
autor: karol
Eustachy Twoje koncepcje wysiadają przy tym cudzie na wodzie!

nie sugeruj się tylko pierwszym członem nazwy, bo to stare historyczne imię okretu...

: 2004-02-16, 13:00
autor: karol
swoją drogą ciekawe co z napędem, pancerzem, tym no FCS - kierowaniem ogniem, co tam jeszcze...
mitoko zbyt mało danych
: 2004-02-16, 13:06
autor: Mitoko
karol pisze:ładny, ino tych 10 calowych to cztery poproszę, bo jakos tak niesymetrycznie, a sankt george zdaje się miał cztery...a może nie

Nie da się inaczej - oryginalnie miał
- 2x240 (dziobowa wieża),
- 5x190 (pojedyńcza w rufowej wieży, pozostałe w środkowych kazamatach)
- 4x150 (kazamaty na wysokości wież)
- od groma drobnicy 47-75mm
Staram się trzymać jakiegoś sensu - więc:
- nie da się zrobić 4x254 - musi być góra 3 (i tak brak stuprocentowej pewności a'propos rufowej kombinacji 1x254 - mogłoby się okazać, że trzeba by dać 1 lub 2x152)
- z czterema 2xIIx105 nie ma problemu (stoją na wystających bocznych kazamatach po armatach 190) - dyskusyjne mogą być ewentualnie te dwie umieszczone w osi
: 2004-02-16, 13:08
autor: Mitoko
karol pisze:swoją drogą ciekawe co z napędem, pancerzem, tym no FCS - kierowaniem ogniem, co tam jeszcze...
mitoko zbyt mało danych
Zakładałem, że wymieniono kotły, nie grzebano zbytnio w maszynach (czyli przy nowych kotłach do 23-24 kts) ani przy pancerzach (poza nieco lżejszym opancerzeniem wież)
FCS jak na "Finach"
: 2004-02-16, 13:28
autor: SmokEustachy
karol pisze:Eustachy Twoje koncepcje wysiadają przy tym cudzie na wodzie!

nie sugeruj się tylko pierwszym członem nazwy, bo to stare historyczne imię okretu...

Moje?
Moje sa z rozmachem.
Po jasny gwint te kazamaty?
2. Komin jeden wywalic.
3. Ten piszczel jaka maszt przedni zamienic na nadbudowke porzadna i maszcik lekki.
: 2004-02-16, 13:28
autor: karol
na Finach? hmm, zaraz zarz, nic o nim nie wiem praktycznie, no ptaszku wyspiewaj co wiesz...

: 2004-02-16, 13:29
autor: karol
z rozmachem owszem, ale czy realnym? a tu okręt z krwi i kosci...

: 2004-02-16, 13:30
autor: SmokEustachy
Trajan pisze:SmokEustachy pisze:
[...]
Ja przewiduje wykupczesci akcji holenderskich towarzystw naftowych i byc moze jakis ich kolonii. Oraz wyprodukowanie flotyylli tankowcow do przewozu ropy - 2 z nich to warsztatowce - zaopatrzeniowce mogace sluzyc do przewozu samolotow, uzupelniania stanow samolotow na okretach, a docelowo jako lotniskowce eskortowe.
Ponadto do oslony szlaku handlowego do Indii Holendrsko-Polskich mamy 1 krazownik klasy Exeter i 2 duze krazowniki torpedowe.
[...]
Kolega jak widzę snuje wizję Polski mocarstwowej

...
Można spytać (chociaż nie jest to forum gospdarcze) JAK mielibyśmy to osiągnąć w ramach skromnych możliwości raczej biednego kraju rolniczo-przemysłowego średniej wielkości...
A jakie to ma znaczenie?
To w koncu fanfic jest.
Zawsze mozna sie tlumaczyc ujsciem z rozbiorow calo.
: 2004-02-16, 13:31
autor: karol
niezupełnie takie tłumaczenie potrzebne, bo równie dobrze może to być buum gospodarczy jak w Rumunii przed wojną...

: 2004-02-16, 13:41
autor: Mitoko
SmokEustachy pisze:
Po jasny gwint te kazamaty?
2. Komin jeden wywalic.
3. Ten piszczel jaka maszt przedni zamienic na nadbudowke porzadna i maszcik lekki.
Bazowałem na oryginale (polecam szczególnie rzut z góry):
- kazamat nie ma sensu likwidować
- kominów i tak oryginalnie było 3
- maszt prosto z fińskich POW (zamiast dwóch w oryginale)
karol pisze:na Finach? hmm, zaraz zarz, nic o nim nie wiem praktycznie, no ptaszku wyspiewaj co wiesz...

Bazowałem na tym, że wykorzystano działa dla fińskich POW
Väinämöinen i
Ilmarinen (zwod. 1930-31, w służbie 1932-34) - 3900 ts; 15 kts; 4-254 Bofors, 8-105 Bofors, 4-40 Vickers, 2-20 Madsen, lekki pancerz
: 2004-02-16, 13:43
autor: karol
wiesz mitoko, mnie sie wydaje, że przeróbka rufowej wieży jest realna...

: 2004-02-16, 13:46
autor: Mitoko
karol pisze:wiesz mitoko, mnie sie wydaje, że przeróbka rufowej wieży jest realna...

Oryginalna 190-ka miała 150 mm pancerza.
Szwedzka podwójna 254-a (pancerz 100mm) była znacznie mniejsza i lżejsza od a-w podwójnej 240-ki (pancerz chyba 200mm).
Tak więc założyłem, że da się zamienić wieżę 190mm na wieżę 254mm - przy czym niezbędne jest pozostawienie takiego pancerza wieży jak na "Finach" - czyli do 100mm