Trałowce francuskie

mcwatt · Post autor: **mcwatt** » 2004-09-12, 13:57

Czy ktoś posiada "Liste de la Flotte de guerre française de 1700 à nos jours" Lecalva i Rocha? Pozycja wygląda niezwykle ciekawie i na pewno byłaby pomocna.

Andrzej J. · Post autor: **Andrzej J.** » 2004-09-12, 13:59

Węglowe xera Le Massona t.1-2 Macdonalda oraz Labayle Couhata sprzed 20 lat mam. Tomy Ufficio Storico miałem kiedyś w czytelni biblioteki PAN-u (Gdańsk) - ale nie pamiętam, czy były tam aneksy i spisy. Jakaś część francuskich jednostek - wojennych i cywilnych - przejetych przez Włochów (także po Tulonie) trafiła w 1943 r. w ręcę niemieckie, a w konsekwencji do Gronera. Trochę o niektórych pisał chyba Crolick (w kontekście badania sukcesów Dzika i Sokoła).
Andrzej J.

Andrzej J. · Post autor: **Andrzej J.** » 2004-09-12, 14:03

mcwatt pisze:Czy ktoś posiada "Liste de la Flotte de guerre française de 1700 à nos jours" Lecalve'a i Roche'a? Pozycja wygląda niezwykle ciekawie i na pewno byłaby pomocna.

Z moich znajomych nikt nie ma. Książka jest wyczerpana - trzeba szukać w antykwariatach francuskich lub może - jeśli szczęście dopisze - nw www.bookfinder.com
Kazik Zygadło pisał, że w 2005 ma byc wznowienie. Cena przystępna - rzedu 30 euro
Andrzej J.

mcwatt · Post autor: **mcwatt** » 2004-09-12, 14:08

Nie ma na bookfinder, już szukałem. Chyba trzeba będzie poczekać ten roczek

Gość · Post autor: **Gość** » 2004-09-12, 14:18

Andrzej J.

Nie wierze aby za 30 EURO mozna bylo"kupic" kompletna wiedze o Marine Nationale

Kolega obiecal mi wlasnie ja w postaci elektronicznej

Mowi jednak ze w porownaniu z Grönerem sa to swiaty.

AvM

Andrzej J. · Post autor: **Andrzej J.** » 2004-09-12, 15:14

Zgadzam sę. Ale na razie mamy jakieś powierzchowne informacje + Repertoire. Ten Lecalve i Roche liczy - o ile dobrze zapamiętałem - 700 str. Groner 9 tomów razy 250-300 str., i jak sam twierdzisz, nie wszystko w nim jest.
BTW przydałby się polski Groner. Na razie dysponujemy:
- Piaskowski Album
- dodatki do Pertka Wielkie dni małej floty
- Jarek Ciślak PMW 1995
- Soroka POW 1945-1980~
- mjr Wacław Binental z Australii
plus wiedza JB, Crolicka, Marka T., Jarka C., Roberta Rochowicza, Waldka Danielewicza, Pefu i jeszcze kilku osób (przepraszanm, jeśli kogoś pominąłem).

Andrzej J.
PS dopisuję: AvM, Konstntij Strelbickij, śp. S. Bierieżnoj, Jerzy Komorowski z Wrocławia, ...

Gość · Post autor: **Gość** » 2004-09-12, 18:10

Pominales mnie, kto odkryl pochodzenie polskich holownikow

Na razie wg mnie najwieksze odkrycie tego FORUM

AvM

Gość · Post autor: **Gość** » 2004-09-12, 19:14

Wlasnie dostalem:
"Liste..." jest rozszerzeniem "Repetitoire..."
Troche danych jak wypornosc, naped, i uzupelnione czesciowo losy.
Zadnej szansy do Grönera.

AvM

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2004-09-12, 20:57

Jeszcze raz chciałbym zapytać o Air France I ... IV
Zbudowano je w 1930 roku, kto był ich pierwszym właścicielem, kiedy trafiły do Air France ?
Czy ktoś zna trałowce HERSE, CHARRUE, PIOCHE, RATEAU, zbudowane w La Seyne w latach 1913-1914, jakieś zdjęcia ?
Okręty cywilne zarekwirowane w czasie II w.św. wklepię, ale jest to sporo roboty i potrzeba trochę czasu.

Gość · Post autor: **Gość** » 2004-09-12, 21:17

Krzysztofie!

O AIR FRANCE I-V nalezy przejzec to FORUM.
Ostatecznych losow na razie nie znamy.

Okrety zarekwirowane w II WS juz mamy w postaci elektronicznej.
Wynika ze niektore oznaczenia AD byly przyznawane kilkakrotnie, sa tez luki. Za miesiac, dwa przesle uzupelniona liste.

AvM

Nowak Krzysztof · Post autor: **Nowak Krzysztof** » 2004-09-12, 22:45

Przejrzałem, ale tam pisze :
wlasciciel 1934: Cie. generale Aero-Postale, Dakar
wlasciciel 1939: Air France , Dakar
LLoyd 1949/50 nie ma ich juz.
to kto był ich właścicielem od 1930 roku ?
Poza tym byłbym wdzięczny za informacje o trałowcach pomocniczych budowanych dla marynarki francuskiej w okresie I w.św. w typie trawlera rybackiego, znam tylko ich nazwy (Camelia, Datura, Francoa, Fresia, Godetia, Ipeca, Magnolia, Paulownia, Reseda, Zinnia, Ajonc, Aster, Chardon, Genet, Jasmin, Lilas, Lupin, Mugnet, Myosotis, Nenunphar, Fanfaron, Fantasque, Farouche, Favori, Flabant, Fougeux, Forraguer, Frondeur, Fulgurant, Furieux, Amandier, Bananier, Cocotier, Dattier, Murier, Palmier, Campanule, Clemttite, Jacinthe, Jonquille, Lavende, Marjolaine, Paqurette, Perce-Neige, Renoncule, Sauge, Tulipe, Vilette, BRiscard, Chevronne, Franc-Tireur, Fusilier, Grognard, Poilou, Rengage, Sapeur, Veteran, Volontaire, Mathurin, Troupier, Bombardier, Canonier, Mitrailleur, Pionnier, Jaques Coeur, Champlain, D'Estaign, Laperouse, Primauguet, Coetlogon, Forfait, Hamelin, Lamotte-Picquet, Alouette II, Bec Figue, Bergeronnete, Caille II, Canard, Chardonneret II, Colibri, Corneille II, Engoulevent, Etorneau, Fauvette II, Grive II, Linotte III, Loriot, Martinet, Martin-Pecheur, Mauviette, Merle II, Moineau II, Ortolan, Passereau II, Perruche II, Pie II, Perriot II, Pinson II, Pivert, Roitelet II, Rossignol II, Rouge-Gorche II, Sansonnet.
Okręty zbudowano w okresie 1917-1919.
Będę wdzięczny za jakiekolwiek informacje na temat ich losów powojennych.
Pozdrowienia, Krzysztof

Andrzej J. · Post autor: **Andrzej J.** » 2004-09-12, 23:38

Nowak Krzysztof pisze:Jeszcze raz chciałbym zapytać o Air France I ... IV
Zbudowano je w 1930 roku, kto był ich pierwszym właścicielem, kiedy trafiły do Air France ?
Czy ktoś zna trałowce HERSE, CHARRUE, PIOCHE, RATEAU, zbudowane w La Seyne w latach 1913-1914, jakieś zdjęcia ?
Okręty cywilne zarekwirowane w czasie II w.św. wklepię, ale jest to sporo roboty i potrzeba trochę czasu.

W Jane's Fighting Ships 1920 na s. 335 jest foto Pioche jak holuje balon. 225 ton, nadbudówka na śródokreciu i wysoki cienki komin. Jeden maszt blisko dziobu.
Andrzej J.

Gość · Post autor: **Gość** » 2004-09-13, 01:31

niestety nie ma duzo na ten temat, zreszta po II WS tez nie wszystkie pomocnicze i nie tylko OW sa opracowane. Lloydy i Bureau Veritas sa dobrym zrodlem na poczatek.

Szukam kopii BV za wszystkie lata, mam tylko 1878 i 1956.
Przejzalem szereg w Londynie , Stuttarcie i Paryzu, ale to za malo.
Wymienie za xero innych rocznikow

AvM

AvM · Post autor: **AvM** » 2004-09-13, 02:33

AMJ . Jest takie przyslowie niemeickie (zapytaj Zony). Jeden obrazek jestwiecej wart niz 1000 slow.

Obrazek

Jane 1921 nie maqm w 1922 nic nie ma, w 1923 juz tych okretow nie ma
LFC byl 1917 i 1925 -nic nie ma.
Okrety typowe trawlwry nic nie bylo w Lloyd 1924/25, dalej nie szukalem

Krzysztof Nowak · Post autor: **Krzysztof Nowak** » 2004-09-13, 10:06

PIOCHE jest śliczny, ciekawe, czy te cztery okręty były trawlerami rybackimi przejętymi w czasie budowy dla marynarki wojennej, czy też zamówiono je specjalnie jako trałowce
Krzysztof

Gość · Post autor: **Gość** » 2004-09-13, 10:18

FCM raczej nie budowala trawlerow

AvM

Forum Okrętów Wojennych