Trałowce francuskie

jareksk · Post autor: **jareksk** » 2004-09-05, 09:26

Z poduszczenia Mcwatta jako zaczyn do dyskusji: minimalna ilość informacji o służbie, brak zdjęć i na dodatek dwie nazwy tej samej klasy Elan czyli Commandant Bory. A rysunków to już chyba się nie obejrzy

O trałowcach innych krajów multum o Francuzach prawie zero. Jakie przyczyny ?

mcwatt · Post autor: **mcwatt** » 2004-09-05, 10:37

Ponoć nie były nigdy właściwie wykorzystywane jako trałowce, bardziej jako okręty eskortowe (mówię o tym konkretnym typie). Nie mogę znaleźć żadnego rysunku, zdjęć jest niewiele i część słaba. Czy była jakaś publikacja po polsku na ich temat? Może ktoś ma namiary na jakieś publikacje albo chociaż jakiś skanik mógłby zrobić?
O Francuzach w ogóle jest mało wiadomości, a już o mniejszych jednostkach to totalne dno (przynajniej w j. polskim).

Marek T · Post autor: **Marek T** » 2004-09-05, 10:45

Wygląda na to, że Francuzi w początkach IIWŚ nie mieli trałowców.
Okręty typu ELAN i CHAMOIS były raczej korwetami wyposażonymi w urządzenia trałowe, ale - jak pisze Conway - nigdy nie były używane jako trałowce.

mcwatt · Post autor: **mcwatt** » 2004-09-05, 11:00

No właśnie na to wygląda... Ale wykorzystywali sporo trawlerów jako trałowce, niestety w Conwayu są wymienione tylko z liczby. est tam też wzmianka o wykorzystaniu 15 jachtów. Czy ktoś wie co to były za okręty i do czego używali ich Francuzi?

Marek S. · Post autor: **Marek S.** » 2004-09-05, 11:01

jakieś sylwetki były zamieszczone w Weyersie przed i po wojennym.

Andrzej J. · Post autor: **Andrzej J.** » 2004-09-05, 11:11

Tak samo w Les flotte de combat z lat 1938-1960 (te pierwsze lata gorsze, bo mniejszy format, potem w I połowie (?) lat 40. przeszli ja leżący układ A4. Cos chyba jest po bibliotekach CMM, CBW, trochę mają tez koledzy (Adam, Tadeusz,...)
Andrzej J.

mcwatt · Post autor: **mcwatt** » 2004-09-05, 11:16

W Weyersie 1940 jest rysuneczek, niestety malutki i bardzo niedokładny. Powojennego nie widziałem, może są tam lepsze rysunki.

stryju68 · Post autor: **stryju68** » 2004-09-05, 11:44

Dla zainteresowanych wysyłam rysunek ELAN
Obrazek

i jeszcze okręt tego typu w służbie niemieckiej, SG-16
Obrazek

Sami Francuzi sklasyfikowali te okręty jako: "avisos-dragueurs", czyli na nasze chyba najbardziej trafne będzie : eskortowiec-trałowiec". Faktycznie nic mi nie wiadomo o użyciu tych okrętów jako trałowców. Za to jako eskortowce odnosiły nawet pewne sukcesy. Np. "La Curieuse" zatopił przez taranowanie włoski OP "Provana"
Pozdrowionka

mcwatt · Post autor: **mcwatt** » 2004-09-05, 12:13

Dzięki serdeczne Stryju!

A tu jeszcze zdjęcie Cmd Duboc:
Obrazek

Z tego co wiem okręty tego typu były przezbrajane w WBryt (te należące do WFr) - to chyba podwójna 102 brytyjska?

stryju68 · Post autor: **stryju68** » 2004-09-05, 12:32

Faktycznie, wygląda to na Mk.XVI. A na rufie jakieś Oerlikony. Może ktoś ma jakieś bliższe dane o przezbrojeniu ELAN-ów w GB ???? A tak przy okazji szukam też jakichś informacji na temat przezbrojenia (dozbrojenia ??) typu LA MELPOMENE w GB.

Post autor: **MiKo** » 2004-09-05, 12:51

Takie tam znalazłem u siebie na kompie:

Obrazek

Andrzej J. · Post autor: **Andrzej J.** » 2004-09-05, 13:59

Tak jak awiza kolonialne miał wygladac - wg jednej z kilku koncepcji - ORP Gryf (dwukominowy, niczym mini-Pluton).
A może plany modelarskie fr. trałowców były w latach 50.-70. w "La Modele Reduit de Bateaux"?
Andrzej J.

stryju68 · Post autor: **stryju68** » 2004-09-05, 14:29

Piękne fotki MiKo. Nie masz może jakiegoś rysunku tych "aviso-colonial" typu BOUGAINVILLE ??

Post autor: **MiKo** » 2004-09-05, 14:50

Ja nie mam. Rysunki może były w japońskiej serii SofW o French Navy, ale jak ją miałem to kserowałem tylko "większe sztuki" czyli do niszczycieli... spróbuję się spytać

seawolf · Post autor: **seawolf** » 2004-09-05, 15:20

karolk · Post autor: **karolk** » 2004-09-06, 12:11

ładne okręty, oryginalne i ciekawe jak bardzo użyteczne, bo sądząc po fotkach, niezbędne wręcz