KŁAJPEDA/MEMEL 1939

Maciej · Post autor: **Maciej** » 2005-03-12, 16:14

22 marca 1939 roku silny ( bardzo ) zespół Kriegsmarine w składzie
62 okrętów ( wg Dyskanta ) wyszedł ze Swinemunde ( Świnoujścia ) by
następnego dnia wysadzić desant na nabrzeżu Kłajpedy.
W skład zespołu wchodziły trzy "pancerniki kieszonkowe", trzy krążowniki
lekkie typu "K", 17 kontrtorpedowców i torpedowców, pięć eskortowców,
9 okrętów podwodnych, 12 ścigaczy torpedowych, 13 trałowców i kutrów
trałowych. Tyle Dyskant...

I tu moja prośba i pytanie:
Jakie okręty ( nazwa, typ ) tworzyły ten zespół? O ile "pancerniki kieszonkowe"
i krążowniki typu "K" można bez zastanowienia wymienić

, to już
reszta wymaga głębszej wiedzy - której nie posiadam.

Pozdrawiam,
Maciej

karolk · Post autor: **karolk** » 2005-03-12, 16:19

aż taką siłą popłynęli? nie wiedziałem, hmm ciekawe...

Maciej · Post autor: **Maciej** » 2005-03-12, 16:23

Mieli ekstra "ładunek": Hitler + Raeder - a oni wożą duuuużo ... bagaży

A tak na serio, wydaje mi się, że ta manifestacja siły miała na nas zrobić
właściwe wrażenie - roszczenia do WM Gdańska oraz korytarza
eksterytorialnego przez pomorze.

Pozdrawiam,
Maciej

Maciej · Post autor: **Maciej** » 2005-03-13, 16:55

Hmm, hmm...

Pozdrawiam,
Maciej

Primo · Post autor: **Primo** » 2005-03-13, 19:30

Tak na marginesie, ciekawe jest, że na jawny akt agresji wobec państwa litewskiego i pogwałcenia prawa międzynarodowego przez Hitlera nie zareagował nikt, nawet Polska...Ciekawe, że działo się to w tydzien po zajęciu przez Niemcy Pragi i utworzeniu Protektoratu Czech i Moraw. Można powiedzieć, że jedyną reakcją była trochę histeryczna i nieprzemyślana brytyjska deklaracja o tym, że w razie niemieckiej agresji przyjdzie Polsce z pomocą militarną.
Cóż takie były czasy rozbójnicze, czasy biesów...

A to, że użyto tak licznej armady okrętów zupełnie niewspółmiernej do rangi i skali całej operacji służyło chyba tylko i wyłącznie krzykliwej demonstracji siły.

Shinano · Post autor: **Shinano** » 2005-03-13, 19:59

Tak charakterystycznej demonstracji siły dla państw Osi.

Ksenofont · Post autor: **Ksenofont** » 2005-03-13, 20:20

Witam!

Primo pisze:Tak na marginesie, ciekawe jest, że na jawny akt agresji wobec państwa litewskiego i pogwałcenia prawa międzynarodowego przez Hitlera nie zareagował nikt, nawet Polska...

Nie było to pogwałcenie prawa międzynarodowego - dzialo się to za zgodą Litwy kowieńskiej. Z różnych względów - miedzy innymi dlatego, że aneksja Kłajpedy przez Żmudzinów w 1923 roku była wykonana z... niemieckim przyzwoleniem. Przede wszystkim dlatego, że Niemcy obawiali się, że powstanie Wolne Miasto Kłajpeda, w którym zainstalują się Francuzi (pod przykrywką Ligi Narodów) oraz Polacy (bo przez tem port miał iść polski eksport). Woleli więc "wydzierżawić" Memel Żmudzinom. A po 16 latach odebrali.

Primo pisze:Można powiedzieć, że jedyną reakcją była trochę histeryczna i nieprzemyślana brytyjska deklaracja o tym, że w razie niemieckiej agresji przyjdzie Polsce z pomocą militarną.

Natomiast deklaracja brytyjska byłą odpowiedzią na agresywną mowę Stalina i była jak najbardziej przemyślana - miała stanowić równowagę dla rysującego się porozumienia sowiecko - niemieckiego. No i była skuteczna - o 6 miesięcy opóźniła wojnę

Primo pisze:Cóż takie były czasy rozbójnicze, czasy biesów...

Podpisuję się pod tym stwerdzeniem obydwiema rękami:
Ksenofont ___________________________________ tnofones>|

Maciej · Post autor: **Maciej** » 2005-03-13, 20:23

Ustępstwa miłującego pokój świata rozuchwaliły Hitlera, który mógł już
zupełnie jawnie straszyć swoją potęgą - w tym przypadku NAS.
Bo taki chyba był cel użycia tak licznej formacji Kriegsmarine...

A wracając do mojego pytania - czy nikt nie zna składu tej... floty?!

Za to na innym "marginesie" tematu ( z przymróżeniem oka

) był to
świetny moment na użycie naszego Gryfa!!! 300 min tuż za naszymi wodami
terytorialnymi ( jak wiadomo całe to towarzystwo przeszło w bezpośredniej
bliskości naszej granicy ) i byśmy ich wszystkich ( prawie?! ) potopili...

Pozdrawiam,
Maciej

Post autor: **crolick** » 2005-03-13, 20:31

Gryf byl w tym czasie w drodze z Zatoki Botnickiej do Gdynii...

Udalo mi sie tylko ustalic nastepujace okrety:
niszczyciele - Z 1, Z 2, Z 3, Z 16
torpedowiec - Leopard

AvM · Post autor: **AvM** » 2005-03-14, 01:13

Dokumenty ze zbiorow Theo, zdjecia AGM.

Zwracam uwage, rozhkaz pisze o Besetzung (= Zajecie),
a nie jak oficjalna , niemicka prasa propagandowa
Befreiung (=Wyzwolenie) .

Obrazek

AvM

Post autor: **crolick** » 2005-03-16, 00:42

pancerniki kieszonkowe - Deutschland, Admiral Scheer, Admiral Graf Spee
krayowniki - Leipzig, Köln, Nürnberg
niszczyciele - Z 1, Z 2, Z 3, Z 4, Z 14, Z 16, Z 19
reszta to byly torpedowce, Geleitboote, M-booty i R-booty

Hope it helps

karolk · Post autor: **karolk** » 2005-03-16, 11:48

to istiotnie krążowniki typu K, zaiste same w sobie

karolk · Post autor: **karolk** » 2005-03-16, 15:24

panzerschiffe to nic innego jak okręty pancerne=statki (okręty?) opancerzone, więc dlaczego używasz w stosunku do nich określenia "pancernik"? to tylko propagandowe określenie brytyjskiego lwa...

refleksja tak na marginesie wyprawy Memel

Post autor: **crolick** » 2005-03-16, 15:53

uzywam bo mam taka fantezje!!

karolk · Post autor: **karolk** » 2005-03-17, 08:15

młodzież czyta i nie widzi dopisku, fantasmagoria crolicka, że dobrze uzbrojona kanonierka bez pancerza nie ma prawa być pancernikiem

co najwyżej małym krondżownikiem liniowym, jak mawiał nieodżałowany SmokEustachy

Maciej · Post autor: **Maciej** » 2005-03-17, 08:47

Gdzie tu jest ta młodzież Karolu...?
Same stare "pierdziele" wynudzone lekturą zmiętą po dziesięciokroć....

A wracając do tematu, to właśnie o tą całą reszte "bezimiennych" boot'ów mi
chodzi - dzięki Crolicku.

Pozdrawiam,
Maciej