Flotylla Rzeczna 1939

[Mitoko]

Nie wiem czy to wszyscy zauważyli ale na 8 fotce pokazującej Zawziętą zamiast wieżyczki typu Ursus jest coś na kształt wieżyczki z KU 30 z 2 nkm 13,2 mm tak bym to widział

Zaraz zaraz - o której wieżyczce mowa, bo na 8-ym zdjęciu to ja widzę w tle Hotchkissa, ale bez wieżyczki i chyba pojedyńczego

[p11c]

Chodzi o tę fotkę. Widać dość sporą osłonę, większą niż wieża URSUS. W dodatku tak jakby od tyłu wieża była otwarta. marynarz stojący obok tak jakby do niej wchodził.

[Mitoko]

Raczej mi ona wygląda na wieżyczkę obserwacyjną.

Spójrz na tego Hotchkissa w tle i spróbuj go przypasować do wieżyczki o takim kształcie.

[p11c]

Za duże na obserwacyjną. Możesz pokazać gdzie widzisz tego Hotchikssa bo zaczynam wątpić w siebie

[Mitoko]

Facet po lewej stronie zdjęcia. nkm nieco się zamazuje przez żurawik w tle.

Może się mylę, ale pozycja siedzącego i widoczne na powiększeniu koło kąta podniesienia wygląda mi na Hotchkissa.
Brakuje tylko kolumny celowniczej (ale ta była demontowalna).

[p11c]

Zaczynam mieć coraz większe kompleksy. Może i jest tam działko ale ja nic nie widzę
Czy chodzi ci o tę część zdjęcia ?

[Mitoko]

Może mam zwidy - ale mam wrażenie jakbym widział lufę na tle dłuższego ramienia żurawika (czyli prawo-skos) i koło pokrętła regulacji kąta podniesienia (jaśniejsze, na prawo od siedzącego na wysokości ramienia).

Pozycja siedzącego pasowała by niemal idealnie - ale to może ja się zasugerowałem treścią postów, że to może być Hotchkiss na podstawie R1 (czyli prowizorycznie ustawiony).

[p11c]

Przyglądnę się temu. Do tej pory nie zwracałem uwagi na ten stateczek bo uznałem, że jest to po prostu jednostka ratownicza z żurawiem i innymi szpejami. W sumie to trochę bez sensu aby tam ustawiać nasze działko.

[Mitoko]

Przyglądnę się temu. Do tej pory nie zwracałem uwagi na ten stateczek bo uznałem, że jest to po prostu jednostka ratownicza z żurawiem i innymi szpejami. W sumie to trochę bez sensu aby tam ustawiać nasze działko.

Chyba, że byłoby to do celów czysto treningowych/testowych.

Jak wspomniałem - wygląda mi to na jednolufowy nkm - czyli zapewne byłby na podstawie lądowej trójnożnej R1, a nie na kolumnie R4 jak 2-lufowy morski.

[p11c]

Coś tam faktycznie jest, choć równie dobrze może to być element żurawia. Myślę, że dobrym testem byłoby wstawienie w to miejsce zdjęcia enkaemu w podobnej pozycji i sprawdzenie proporcji oraz wysokości położenia lufy względem pokładu. Mam takie wrażenie, że jakby wstawić tam podstawę R1 i Htchikssa to ta lufa byłaby chyba ciut wyżej, ale jeśli się mylę to byłoby ciekawe odkrycie i podstawowe pytanie co to za jednostka?
Czy sowiecka czy polska?

[p11c]

Tak mi to wyszło po porównaniu.

[p11c]

Natomiast sama wieża Ursus ma ok 0,5 m i jest dwa razy mniejsza niż wysokość nadbudówki.
Piszę orientacyjnie. Niestety na rysunku są troszkę odmienne proporcje, a i kształt też jest inny.

[Mitoko]

Coś tam faktycznie jest, choć równie dobrze może to być element żurawia. Myślę, że dobrym testem byłoby wstawienie w to miejsce zdjęcia enkaemu w podobnej pozycji i sprawdzenie proporcji oraz wysokości położenia lufy względem pokładu. Mam takie wrażenie, że jakby wstawić tam podstawę R1 i Htchikssa to ta lufa byłaby chyba ciut wyżej, ale jeśli się mylę to byłoby ciekawe odkrycie i podstawowe pytanie co to za jednostka?
Czy sowiecka czy polska?

Niekoniecznie - widzimy potencjalnego strzelca w pozycji gdzieś 1/4 tył - czyli potencjalna lufa odchodzi od nas i jest pod mniejszym kątem niż się może wydawać. Tu by pasowało.
Raczej zastrzeżenia moje budzi to, że strzelec jest ciut za wysoko, ale siedzisko było regulowane i to też może być względne.
Jedna cholera wie.

Co do wieży - to na pewno nie jest wieża ursusowska - niższa jest może mniej - gdzieś o 30-35%, natomiast ewidentnie nie zgadają się kąty i brak załamania u góry.
Dalej dla mnie jest to ewidentnie wieżyczka obserwacyjna/dowodzenia, a nie strzelnicza. Przy jej średnicy raczej ciężko by było strzelać z czegokolwiek. Zwróć uwagę, że w wieży Ursusa strzelec jest znacznie niżej, w tej na zdjęciu szczeliny obserwacyjne są dość wysoko, gdzie jest już dość wąsko.

[p11c]

Pytanie tylko co to za jednostka w tle.
A pytanie z innej beczki:

- Czy ktoś może mi wyjaśnić gdzie monitor rzeczny typu C miał przód a gdzie rufę? ( taka ciekawostka )

[Maciej]

Jeśli masz na myśli niedoszłe monitory typu MC to rufa byłaby z przeciwnej strony do kierunku jazdy - i to jedyna jej definicja..

Co do wieżyczki na kanonierce, moim zdaniem jest do stała wieżyczka obserwacyjna/dowodzenia.
Hotchkis, o którym debatujecie nie jest nim. Również moim zdaniem.


Pozdrawiam,
Maciej

[p11c]

Mam na myśli monitor typu :M.C" przedstawiony w tomie o monitorach.
Problem w tym, że on ma kierunki jazdy w obie strony i troszkę wyłamuje się z twojej definicji
Zresztą tak samo jak z obu stron ma stery i śruby, oraz koła sterowe na dwie strony,
zaglądnij