Flotylla Rzeczna 1939

[Marek T]

Pozostałe zdjęcia to znane widoki: miasto Pińsk widziane z drugiego brzegu, marynarze odpoczywający na jakiejś łące, portrety. Nic okrętowego.

[p11c]

Tak dla porównania wielkości KM-12 z PZL-3 daję jako ciekawostkę.

[p11c]

http://www.whiteeagle.net.pl/download/f ... &mode=view
Ktos cos wie na ten temat

[crolick]

Nie masz zezwoleń do ściągnięcia tego załącznika.

[p11c]

To coś takiego.
Zdjęcie z Allegro z opisem
Opis fotki - "d'Arbonneau w Wodolocie" nie mówi nic. (W okresie IIRP attachat wojskowy Francji w Polsce - generał Charles d'Arbonneau - dokumentował swój pobyt w naszym kraju licznymi fotografiami. )

[p11c]

Wracając do zasadniczego tematu:
- znalazłem taki opis święta 3 VII 1939 r " ... Już wieczorem 2 lipca Jezioro Horodyskie zapełniło się zgniłozielonymi kadłubami okrętów ... " Taki przyczynek do malowania okrętów Flotylli Pińskiej. W sumie okręty te są zawsze przedstawiane albo w kamo ( monitory ) albo szare ( pozostałe jednostki ) W. Borowiak pisze, że były malowane przed wojną na zgniłozielony. W świetle tej relacji ma słuszność wiec chyba większość tych okrętów w 1939 r powinna mieć kolor zgniłozielony ?
- Czy jest dostępne jakieś zdjęcie, skan mapy Pińska z 1939 r . Ja spotkałem tylko planiki .
- Czy ktoś widział ( a najlepiej wie gdzie można znaleźć ) film "Zabytaja flotilija" I nie chodzi mi o polski film "Zapomniana Flota" ale o rosyjski ( lub białoruski - tego nie wiem ) film o radzieckiej Flotylli Pińskiej. Wiem, że taki powstał i jestem ciekaw czy przypadkiem nie pojawią się tam nasze okręty ale już pod radzieckimi banderami?
O filmie tym jest mowa tutaj.
http://www.znak.com.pl/kartoteka,ksiazk ... -z-Polesia

[Edward Teach]

Chciałbym wrócić do kwestii przezbrojenia przez Niemców ORP Nieuchwytny (Pionier) w dwa działa 37,mm.
Bardzo możliwe, że tak to mogło wyglądać.
https://en.wikipedia.org/wiki/3.7_cm_Flak_18/36/37/43

[serek]

Dobrze by było znać wymiary tego działka np. średnice obrotu całego zestawu. Bardziej mi pasuje wersja o lufach ustawionych jedna nad drugą .Waga zestawu ma znaczenie bo dodatkowe kilogramy powodują dalsze przegłębienie na dziób.

[p11c]

Taki układ ma chyba lepszy sens w atakowaniu celów na brzegu a nie tylko celów powietrznych. W układzie jedna lufa nad drugą działo by miało mniej uniwersalny charakter.
To tylko taka sugestia.

[p11c]

Wracając do KM-12.
To zdjęcie to raczej nie KM-12 bo jednostka tu pokazana ma ok 9 m długości. Być może to jakiś inny kuter ( KM-9 ) ???

[ptasznik]

Może któraś motorówka portowa ( P1 - P4 ) albo motorówka sztabowa S1 ?

A wracając do zdjęć KM12 i PZL3, to gdzie można znaleźć plany kutrów KM12 - 15 ?

[p11c]

Kolega Ryszard L kiedyś narysował taki planik. Jest na wcześniejszych stronach tego tematu. Ja zmieniłem tylko miejsce kazamaty z ckm.
Cały kuter jest raczej za wąski aby można było umieścić go na środku bo brak tam miejsca dla kierującego kutrem. Kuter ma szerokość mniej więcej TKS-a więc musi obok siebie zmieścić strzelca i sternika. Ale to moja interpretacja.
A wracając do tego zdjęcia to przedstawia raczej kuter podobny do KM-12 z opancerzoną nadbudówkę stąd moje przypuszczenie że to KM-9.

[ptasznik]

Faktycznie, jest jakaś sterówka, z reflektorem.
KM-12 - 15 zawsze mi się kojarzyły z tym wbudowanym wz.28 (to przez tego ŻP nr33 z 12.08.1984) , a tu proszę jakie fajne zdjęcia. Czyli jednak kazamata jak w WDMF Pertka, a samochód pancerny jako założenie projektowe. 31 lat w nieświadomości

Na fotce jest coś w rodzaju skrzyżowanych S1, KM8 i typu KM12.
Biorąc jednak pod uwagę że numer burtowy wygląda raczej na dwucyfrowy, to chyba jednak nie jest KM9, tylko któryś z KM12-15.


Takie pytanie mam o Generała Sosnkowskiego. Statek szpitalny, przedtem (1928-31)okręt szkolny broni podwodnej, a jeszcze wcześniej?
Czy był statkiem uzbrojonym flotylli? Teoretycznie mogły by się na nim zmieścić 2 armaty morskie wz.97.

[p11c]

Faktycznie, jest jakaś sterówka, z reflektorem.
Na fotce jest coś w rodzaju skrzyżowanych S1, KM8 i typu KM12.
Biorąc jednak pod uwagę że numer burtowy wygląda raczej na dwucyfrowy, to chyba jednak nie jest KM9, tylko któryś z KM12-15.

Nie wiem czy są tam dwie cyfry czy też dwie litery i jedna cyfra. Jednak jeśli weźmiesz, że okręt w tle ma 45 m długości, koło jest ustawione odrobinkę bliżej dziobu wiec powiedzmy, że do środka koła masz 25 m a nasz okręcik wchodzi w tę przestrzeń prawie 3 razy to wychodzi, że powinien mieć max 9 m długości.
U Pertka mamy jego długość prawie na 10,33 m a w późniejszych relacjach mamy nawet 12 m, więc coś jest nie tak.
W dodatku wyraźnie widać dwie linie nadburcia ( taki układ jak w niszczycielach ) a KM-12 i KM-15 miały równą linię. Dla tego wykluczam raczej te okręciki.
Motorówka S-1 była motorówką sztabową więc średnio się to ma do tego typu nadbudówki ( tam pewnie było coś takiego jak na S-2 )
Może KM-8 które ma uzbrojenie określane jako pancerna wieżyczka ?? chyba że chodzi tu własnie o pancerną nadbudówkę?

[Chemik]

Takie pytanie mam o Generała Sosnkowskiego. Statek szpitalny, przedtem (1928-31)okręt szkolny broni podwodnej, a jeszcze wcześniej?
Czy był statkiem uzbrojonym flotylli? Teoretycznie mogły by się na nim zmieścić 2 armaty morskie wz.97.

Według Ryśka był.

http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/page-51.html

[ptasznik]

Chemik
Dzięki za wskazanie stronki, niestety alerty mi wyją więc nie wejdę.
Sama informacja że ktoś tak twierdzi jest cenna. Jeśli się myli to nie sam. ''Łajba'' tej wielkości powinna coś dźwigać, a armat morskich wz.97 było pod dostatkiem.

p11c
S1 była mała, więc raczej jakieś brezentowe zadaszenie. KM8 z kolei jest przedstawiany z zabudową domkową bez pochyłości.