Przyszłość MW

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: Marmik, crolick

Waldek K
Posty: 1726
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Przecież dopiero w połowie roku szwedzki parlament dał zielone światło ichniemu rządowi na sprzedaż tych okrętów. Każde pismo to zwyczajowo 2 tygodnie na odpowiedź, a tych pism pewnie dziesiątki krąży. Byłoby fajnie jakby do końca roku się uwinęli, ale raczej wątpię...
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
oskarm
Posty: 1400
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Przyszłość MW

Post autor: oskarm »

Przy okazji oskarzen o korpucje przy zakupie 3. serii Delfinow i obrony przed nimi, Izraelczycy ujawnili, ze maja wycofywac 1. serie Delfnow w 2028, wiec juz moze byc pomost do pomostu... 😉
AdrianM
Posty: 1415
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

W sumie czemu nie Delfiny? Można by im za to zapłacić ich byłymi kamienicami :idea: :P
marek8
Posty: 1525
Rejestracja: 2011-07-01, 12:22

Re: Przyszłość MW

Post autor: marek8 »

Moment - negocjacje na serio to nie żadna tam wymiana pism tylko nieformalne ustalenia pomiędzy kompetentnymi i umocowanymi osobami, które następnie mogą znaleźć swoją konkretyzację w postaci czynności bardziej formalnych. Jeżeli "podciągamy" pod to całą gamę zupełnie nieformalnych ustaleń pomiędzy oficerami, pracownikami czy entuzjastami to raczej mówimy o tle całego procesu a nie jego sednie. To drugie będzie kompletnie nic nie warte jeżeli na pierwszym poziomie nie zapadną stosowne decyzje a tych póki co nie ma - są tylko przymiarki.
Zgoda parlamentu szwedzkiego niczego nie przesądza bo zdaje się, że brak tu analogicznych deklaracji ze strony najważniejszej czyli potancjalnego nabywcy.
To co do tej pory publicznie padło z ust naszych oficjeli ma zaś tak niewiążący charakter, że dosłownie w każdej chwili można powiedzieć - eee nie - jednak nie bierzemy... i dosłownie nikt nie będzie za to ponosił odpowiedzialności... Niemożliwe? :bije:
Co do opcji Izraelskiej - zapomnijmy - ewentualne nabycie tych okrętów najprawdopodobniej byłoby obarczone tyloma warunkami i ograniczeniami (+ nie zapominajmy o ograniczeniach niemieckich), że szkoda zachodu i prądu na analizowanie tej z pozoru ciekawej potencjalnej "oferty"... Dodatkowo okręty te mogą mieć przebiegi, z których konsekwencjami nawet przysłowiowy p. Zdzicho mógłby sobie nie poradzić... bo o wtym jak się ich używa i na jak odległych akwenach u nas raczej głośno nie jest...
A tak w ogóle na co nam te "szwedy"? Bo poza wejściem kuchennymi drzwiami w użytkowanie ciekawych i u nas jeszcze nie stosowanych technologii to co my z tego mamy? Zdolności bojowe będą mocno takie sobie - szkolenie - jeżeli ma być prowadzone na stacjonerze stojącym w porcie to... rzecz do dyskusji ale może nie jest to akurat priorytet... Mamy tyle holowników - jak nic mogą Orła targać we wszystkie możliwe strony aby symulować np. atak bomb głębinowych czy inne takie - w końcu docelowy typ rozwiązania przejściowego wciąż nieznany więc zupełnie obojętnym jest na jakim typie się szkolić będą... :diabel:
Awatar użytkownika
SiSi
Posty: 65
Rejestracja: 2015-03-16, 14:11

Re: Przyszłość MW

Post autor: SiSi »

oskarm pisze: 2020-11-17, 21:42 Przy okazji oskarzen o korpucje przy zakupie 3. serii Delfinow i obrony przed nimi, Izraelczycy ujawnili, ze maja wycofywac 1. serie Delfnow w 2028, wiec juz moze byc pomost do pomostu... 😉
Albo Colinsy...
To by było nawet zabawne, jeśli pominie się fakt, że nowych op MW szuka już od lat 90. ubiegłego wieku. Pamietam jak przedstawiciele MW latali w delegacje oglądać Agosty... ktoś ten typ jeszcze pamięta?
...
AdrianM
Posty: 1415
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

https://www.defence24.pl/wkrotce-decyzja-ws-miecznika

Jest dobrze ;)

A na serio to zastanawiam się jak do tego mogło dojść. Wygląda to na nową formułe. Program ma.ruszyć w lipcu 2023, a analizatory trzeba będzie rozpuścić do domów na kilka lat. Przyjdą kolejni to znów wszystko pozmieniaja :(

Tak można nieskończoność
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 5026
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Przyszłość MW

Post autor: Peperon »

Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Waldek K
Posty: 1726
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

2,5 roku to o wiele za mało, aby dogadać umowę z PGZ, zagranicznego konsorcjanta, zaprojektować i uzgodnić projekt, zamówić i odebrać blachę, zamówić pierwsze urządzenia. To może być nawet za mało na umowę, konsorcjanta i uzgodnienie koncepcji.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
szafran
Posty: 1833
Rejestracja: 2007-05-25, 19:27
Lokalizacja: Sopot

Re: Przyszłość MW

Post autor: szafran »

W dobie pandemii.
Awatar użytkownika
karol
Posty: 3767
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Re: Przyszłość MW

Post autor: karol »

Kopię OHP można kupić od Hiszpanów, tyle, że nazywa się F110 ;)
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
marek8
Posty: 1525
Rejestracja: 2011-07-01, 12:22

Re: Przyszłość MW

Post autor: marek8 »

Po co? Przecie my "inwestujem" w holowniki co chyba jasno i treściwie pokazuje jak sobie "wyobrażamy" przyszłość? Jakby to ująć wypada chyba w majtasowej tak ogólnie dobie wyrazu przypomnieć stare porzekadło - nie dla psa...
Bo bądźmy szczerzy co by my z tym dobrem zrobiliby- na zatracenie by poszło lub robiło za zombiaki jak OHP-y...
Awatar użytkownika
karol
Posty: 3767
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Re: Przyszłość MW

Post autor: karol »

Przesada, OHP ma ograniczone tylko zwalczanie okrętów, bo to wynika z jakiegoś punktu o eksploatacji po przekazaniu, ale AAW i ASW ma spoko :)

Dodano po 39 sekundach:
Ba, chyba na tą chwilę najlepsze w kraju ;)
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Waldek K
Posty: 1726
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Przyszłość MW

Post autor: Waldek K »

Karol, ale o naszych OHP piszesz? Jeśli tak, to "ograniczenie zwalczania okrętów" jest skutkiem braku Harpoonów (były, ale się zestarzały/zepsuły i zostały wyokrętowane), a to znaczy że z pokładu naszych fregat okręty można zwalczać jedynie armatą pokładową. Plot jest połowiczne, bo z Phalanxa chyba nigdy nie strzelano, więc nie można uznać, że działa. Za to ZOP został u nas zmodernizowany i to faktycznie jest jedyny mocny punkt tych okrętów. Myślę, że w związku z tym te okręty należałoby przeklasyfikować na fregaty ZOP.
-----------
Czy zamiast Phalanxa, nie możnaby zainstalować im po Trytonie? Przed nimi jeszcze z 10 lat służby, więc by się opłacało :wink:
Druga sprawa, akurat niekoniecznie dla OHPów, to Poprad M. D24 wspomniał kiedyś(https://www.defence24.pl/zestaw-przeciw ... czy-polski) o tej morskiej wersji Poprada
Taką wersję, oznaczoną jako Poprad M, zaproponowano w 2005 r. jednak nie wzbudziła ona wówczas zainteresowania Marynarki Wojennej.
Słyszał ktoś coś nowszego o tym pomyśle? 15 lat temu MW mogła jeszcze wierzyć, że zaraz będzie miała full-wypas nowe okręty z opelotką z prawdziwego zdarzenia, jednak do teraz powinni już się wyzbyć złudzeń, więc może lepsze to od naramiennej wyrzutni i strzelania "na oko"?
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
AdrianM
Posty: 1415
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

W Phalanxie wystarczy lufy przeczyścić i kwita - czyste błyszczą się więc znaczy się zmodernizowane. Nie ma co tu teorii dorabiać. Dobra chemia i gitara. No fakt z Harpoonami już nie tak łatwo, bo to amunicja i wszystko się rypło.

I przy okazji. A ktoś pamięta czy tą zepsutą turbinę w końcu gdzieś lub kiedyś remontowali? Nie sposób odszukać tego typu informacji :|

Dodano po 2 minutach 33 sekundach:
A i jeszcze zapomnieliśmy o tym, że przedłużano faktycznie resurs rakiet SM-1 albo coś takiego było. Więc cyk kółeczko 70km można przy nich rysować
Awatar użytkownika
karol
Posty: 3767
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Re: Przyszłość MW

Post autor: karol »

Dokupiono też wersję ER, więc kółeczko można zdecydowanie rozszerzyć ;) Turkish Navy i Polish Navy zrobiły wietrzenie magazynów US Navy w tym temacie. Harpoonów nie ma, bo nie były przewidziane do używania na fregatach, są tylko dwie sztuki do certyfikacji wyrzutni, która ma na liście obsługiwanych pocisków :) Parę innych rzeczy także upgragowano na fregatach, co zresztą nie dziwi, bo one mają ciągle wsparcie techniczne, gdyż jest opłacalne w masie jednostek używanych we flotach.
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
AdrianM
Posty: 1415
Rejestracja: 2018-03-14, 18:34

Re: Przyszłość MW

Post autor: AdrianM »

Kółeczka zawsze należy rysować jak największe :) One są esencją i istotą samą w sobie. Pomijając wszelką merytoryczną wartość, kółeczko ma tą hipnotyzującą moc niczym zaczarowana bańka (właściwe słowo). Rosjanie są znacznie bieglejsi w kółeczkowaniu i powinniśmy się zdecydowanie więcej uczyć. U nas powinniśmy zakupić dla świętego spokoju rakiety SM-6 i nie ważne czy trzymać je tylko w magazynie, czy też uruchomić na Błyskawicy - to byłaby esencja kółeczkowania i wystarczy sobie cyknąć takie na mapie by uzmysłowić sobie potęgę i moc tego koła. Identycznie jak pogańskie kulty, które oparte były na okręgach i takie tam podobne teorie :boje:
karol pisze: 2020-11-24, 05:13 Parę innych rzeczy także upgragowano na fregatach
Ostatnio chyba w końcu kibel naprawili. Przy czym całościowo to tak sobie to wygląda. Przy sonarze faktycznie sami grzebaliśmy więc przedstawia największą wartość i nawet do ZOPowskiego zestawu nawet dało się nowe torpedy dobrać. Czyli jednak jak są kompetencje to i doinwestować można w konkretnych obszarach i wprowadzić wartości dodane, a nie tylko odejmowanie lub status quo. Turcy jakoś potrafili coś tam wstawić, coś innego poprawić i mają
ODPOWIEDZ