Wasze wizje PMW (przedwojennej)

[jareksk]

Chodziło mi o przybliżenie jednostki jeśli już to poprostu eskortowiec, raczej już coś koło 100-102 mm.

Dlaczego eskortowce a nie torpedowce ?
Co z wyrzutniami torpedowymi 3 czy 4, a może przeciążamy okrety ?

Idealnie pasują tu torpedowce typu "Orsa". Nawet miny mają

Na tą chwilę nie kojarzę. Poproszę o państwo, żebym mógł zerknąć.

Pegaso (1938)
840 t; 89,3x9,7x2,9 m; 16000KM=28 w.;2x100 AA, 4-8x13 AA;8x20 AA, 4 rt 450 , 6 mbg, miny; 154-168 l;

ORIONE
ORSA
PEGASO (s+ 11.9.43, zat. Pollenza, Majorka, Baleary)
PROCIONE (s+ 9.9.43, Spezia)

Włochy rzecz jasna.

[Zelint]

[/quote]Umowy nie podpisaliśmy, bo po marcu wycofano komisję z Włoch.
W 1942 roku mielibyśmy 320 - cóż wojna wybuchła trzy lata wcześniej.
Ksenofont[/quote]
Jak moglibyśmy mieć działa 320 mm w 1942 roku skoro nie podpisaliśmy umowy w 1939?? W latach 1938-1939 było już za późno na zakupy ciężkich dział, po pierwsze długi termin dostawy, po drugie tak naprawdę nikt już nie chciał ich sprzedać - wszyscy sami się zbroili. Przykładem negocjacje z Brytyjczykami na temat monitora. Jeżeli chcieliśmy mieć baterię ciężką 280-305 mm to trzeba by to zrobić wcześniej, najlepiej na przełomie lat dwudziestych i trzydziestych.

[seawolf]

Proszę przeczytać mój post z poprzedniej strony. Jeśli podpisanoby umowę w kwietniu 1939 to bateria byłaby dostarczona z początkiem 1942 - okres realizacji 33 miesiące.
A czy poszłoby wszystko zgodnie z planem to inna sprawa...

[Mitoko]

Seawolf - jesteś pewien że takiej jednostce potrzebne są 2 dalmierze ?
Chyba lepiej dać w miejsce tylnego cokół z reflektorem zza komina, cofnąć komin i nadbudówkę i dać za dziobowyi 100-ami jeszcze jednego Boforsa

[seawolf]

No można by i tak zrobić, zobaczymy co wyjdzie

[krzysiek]

Wszystko pięknie ale szczerze mówiąc prędkość 32 w wydaje mi się niemożliwa. Już 30 byłoby sukcesem (i chyba by wystarczyło).
Ale generalnie b. fajny okręcik

[crolick]

Poprzedni ladniejszy i bardziej realistyczny. Niby skad wytrzasniesz brytyjskie 102 w Polsce przed wojna!? A dwie francuskie 130 albo 120 Boforsa, to juz calkiem realne...

Skad ten numer taktyczny 'T 11'?!

[seawolf]

Też myślę, że poprzedni bardziej realistyczny.
102mm - to tylko opcja, w końcu narysować mogę co chcę . Powiedzmy, że to po przezbrojeniu w Anglii...Lub uzbrojeniu, jakby budowano go tuż przed wojną w Anglii i nie zdążono sprowadzić pierwotnych dział. Opcji może być wiele, 2x120 też jest ok
'T 11':
T - torpedowiec
pierwsza 1 - pierwszy dywizjon
druga 1 - pierwszy okręt w dywizjonie /dowódczy?/
kolejne byłyby więc T 12-14, być może też drugi dywizjon, czyli T 21-24

...no ale gdybać to sobie można, ciekawe czy nicpoń nam kiedyś dział specjalny założy

[janik41]

Coś ten dział omija z daleka
Panowie a jakieś 105 mm z tego okresu by się nie znalazły, myślę że szybkostrzelność ma też znaczenie tym bardziej że mogły zastąpić kanonierki powiedzmy w wsparciu piechoty.

[seawolf]

1. we Francji; musieliśmy zbudować jakieś okręty nawodne, żeby zaspokoić łapówkowe zakusy Francuzów, więc moim zdaniem zamiast dwóch nieudanych Wichrów, zbudujmy 1 stawiacz min GRYF (budowa tak jak Wichra, w latach 1936-1930), o wyporności 2400 ton, wzorowany na dużych kontrtorpedowcach typu Jaguar (rosyjskie doświadczenia z samotnymi wypadami Nowika z czasów Wielkiej Wojny mogłyby być tu pomocne). Dodatkowo mielibyśmy i okręt szkolny i okręt reprezentacyjny. Dane okrętu do innej dyskusji...

LOA=127m, 4x130, 4x40 Vickers, 4x13,2 itd...

[Maciej]

He. he... i pomyśleć, że to nie seawolf założył ten wątek...

Pozdrawiam,
Maciej

[Darth Stalin]

To ja bym proponował inaczej - zamiast dwóch Wichrów oraz Gryfa - zbudujmy dwa takie ładne okręty jak na rysunku.
Mogą się nawet nazywać Wicher i Burza, nie ma sprawy...

I wtedy w przypadku wojny z Niemcami odsyłamy do UK całą czwórkę, przy czym W i B faszerujemy najpierw minami a po drodze do Skagerraku stawiamy zapory minowe pod Kilonią...

[Milrek]

Z drugiej strony we wrześniu 1939 r. 2 torpedowce również wiele by nie wniosły. Co by zmieniły w kampanii wrześniowej.

Może lepiej było wysłać Gryfa w 1939 r. do Wielkiej Brytanii. Mielibyśmy pełnowartościowy duży okręt szkolny.

[Zelint]

Seawolf zostajesz Głównym Konstruktorem naszej Floty. A gdyby ten okręt miał kadłub gładkopokładowy bez łamania na rufie? mógłbym prosić o coś takiego?
Prędkość 30-33 w? A ile min? co najmniej 200? Zauważcie że miny wz. 08 ważyły dużo mniej niż miny "zachodnie" takie jak SM5 z "Wilka". To że Abdiel zabierał 160 min nie oznacza, że ważyły one mniej niż 300 min Gryfa.
p.s. I nikt już nie powie o Gryfie "nasza tratwa"!!!

[Ksenofont]

Kto tu mówi

o Gryfie "nasza tratwa"!!!

No kto?
Solówa?

[Milrek]

Seawolf zostajesz Głównym Konstruktorem naszej Floty. A gdyby ten okręt miał kadłub gładkopokładowy bez łamania na rufie? mógłbym prosić o coś takiego?
Prędkość 30-33 w? A ile min? co najmniej 200? Zauważcie że miny wz. 08 ważyły dużo mniej niż miny "zachodnie" takie jak SM5 z "Wilka". To że Abdiel zabierał 160 min nie oznacza, że ważyły one mniej niż 300 min Gryfa.
p.s. I nikt już nie powie o Gryfie "nasza tratwa"!!!

Czy nie byłby to okręt przeładowany uzbrojeniem o niskiej stateczności ?
Czy te 30-32 węzły to nie trochę za mało ?
Może jednak lepiej 2 działa kal. 100-105 mm i mniej min ale jednak siłownia mocniejsza ?
Na Orle była 105-a nie nadawała się ?

Poza tym jaki cel wymiany Gryfa, więcej okrętów ? Jakie ich zadania: wspieranie artyleryjskie wojsk lądowych czy działania na liniach komunikacyjnych wroga ?