Deustchland, czyli przywabianie SmokaEU

[jareksk]

Od dziecka mam problem z opisami przyrody i nie tylko, lekko pochylona stewa dziobowa, wysoka wieża dowodzenia o kanciastynm, kształcie, szeroki pojedyńczy komin, obniżenie sylwetki na rufie, co dodaje dynamiczniości - jeszcze chwila i zaczne tworzyć pierwszy w zyciu wiersz i to o czym o AGS !

[karol]

[RyszardL]

Kontynuując temat owych „Panzerschiffe”, to interesuje mnie, czy ktoś może posiada informacje na temat niezrealizowanych projektów niemieckich z planu Z.
Jest strona, gdzie można się dowiedzieć o konstrukcjach, ale nie ma detali, tylko same rysunki boczne.
Może by nawet założyć taki nowy temat, gdzie dałoby się „wrzucić” znane, ale niezrealizowane projekty z całego świata?

[SmokEustachy]

wiesz Eustachy napisałem na nalowym forum, że ta Twoja kaczka AGS jest niezbalansowana, a dyskusja obrała takie tory, że RysiuL from Perth in Australia śmiertelnie obraził się na nale, ot katalizator z tego Twojego Deutschlando Garfo Spiona

Walnijcie jakis konkret.
To musialo byc smieszne.

[SmokEustachy]

wiesz Eustachy napisałem na nalowym forum, że ta Twoja kaczka AGS jest niezbalansowana, a dyskusja obrała takie tory, że RysiuL from Perth in Australia śmiertelnie obraził się na nale, ot katalizator z tego Twojego Deutschlando Garfo Spiona

Walnijcie jakis konkret.
To musialo byc smieszne.

Dobra. proponuje tu przeniesc debate AGS versus Alasca i Yavuz


Przypominam:

http://republika.pl/sopelekwojtek/glos/ags.htm

Przejrzyjcie zanim zabierzecie glos, kto nie widzial

[karolk]

a po co, przecie to inny problem i inne zagadnienie, pod drugie you dawno już tu zwabiony

[Boruta]

Przypominam:
http://republika.pl/sopelekwojtek/glos/ags.htm

No to jazda:

Prędkość 28 węzła też jest na poziomie nowoczesnych okrętów liniowych. /"King George V", "North Carolina"/.

Stepke pod Deutschlanda polozono 8 lat przed KGV i NC. Najblizszy mu czasowo byl Nelson z predkoscia 23 wezlow.

Mimo wszystko najwłaściwszym określeniem byłoby "Mały okręt liniowy" z uwagi na koncepcję, czyli artyleria kalibru 280 mm, którą niewątpliwie należy zaliczyć do najcięższej.

Nie nalezy. Pomiedzy 280 a chociazby 356 mm KGV (by o 406 Nelsonow nie wspomniec) jest przepasc porownywalna z ta pomiedzy 234 Minotaurow, czy 254 Tennessee a 305 pierwszych Drednotow.
Ergo mamy do czynienia z niedopancerzonym krazownikiem pancernym.

Dziwne, że okręt ten nie miał naśladowców w innych flotach

Inne floty tez mialy takie plany. Poza tym prosze nie zapominac chociazby o Vainamoinen.

[Mitoko]

Czyli db że odpuściłem sobie pytanie - ot cały Smok

[jareksk]

Na podobnej koncepcji - szybszy od silniejszych, silniejszy od pozotsałych oparte były argentyńskie Almirante Brown - ciężkie lekkie krążowniki. Co ciekawe też 6 dział

[karolk]

argentyńskie żywcem były skopiowane z włoskich krążowników ciężkich, notabene najlepszych w Europie (jedynie Algiere mógł im róznać szereg), więc porównanie kolegi krzywdzi te świetne okręty

[MiKo]

Karol, Veinticinco de Mayo był wersją rozwojową krążowników Trento - jednych z najgorszych w Europie.
A to że Zara miały najlepszy pancerz nie implikuje że były najlepszymi krążownikami - jak się popatrzy na przypadek Poli.

[RyszardL]

Inne floty tez mialy takie plany. Poza tym prosze nie zapominac chociazby o Vainamoinen.

Boruta, czy jesteś absolutnie przekonany, że można wrzucić Vainamoinen i niemieckie „kieszonki” do jednego wora?

[Andrzej Kliszewski]

W myśl traktatów międzynarodowych (chodzi mi tutaj o Traktat Wersalski czy Konferencję Waszyngtońską) to okręty uzbrojone w działa ponad 203 mm były zaliczane do okrętów liniowych niezależnie od wielkości czy opancerzenia, lub w przypadku Niemiec Traktat mówił wyraźnie o okrętach liniowych o wyporności do 10 000 t i uzbrojeniu w działa 280 mm.

De iure Kieszonki były więc okrętami liniowymi. Klasyfikowano je w Niemczech jako pancerniki czy też okręty pancerne a dopiero od 1940 roku jako cięzkie krążowniki.

Trudności w klasyfikacji to by mogły dopiero przysporzyć Krążowniki admirała Kuzniecowa Projektu 66 z dzialami 220 mm. Ni pies to ni wydra ale na niszczenie waszyngtonów i BALTIMOREów jak znalazł.

Pozdrawiam Andrzej K.

[SmokEustachy]

Przypominam:
http://republika.pl/sopelekwojtek/glos/ags.htm

No to jazda:

Prędkość 28 węzła też jest na poziomie nowoczesnych okrętów liniowych. /"King George V", "North Carolina"/.

Stepke pod Deutschlanda polozono 8 lat przed KGV i NC. Najblizszy mu czasowo byl Nelson z predkoscia 23 wezlow.

Nie zwiazane z tematem.
Sens tego komentarza?

Mimo wszystko najwłaściwszym określeniem byłoby "Mały okręt liniowy" z uwagi na koncepcję, czyli artyleria kalibru 280 mm, którą niewątpliwie należy zaliczyć do najcięższej.

Nie nalezy. Pomiedzy 280 a chociazby 356 mm KGV (by o 406 Nelsonow nie wspomniec) jest przepasc porownywalna z ta pomiedzy 234 Minotaurow, czy 254 Tennessee a 305 pierwszych Drednotow.
Ergo mamy do czynienia z niedopancerzonym krazownikiem pancernym.

watpliwe.

Dziwne, że okręt ten nie miał naśladowców w innych flotach

Inne floty tez mialy takie plany. Poza tym prosze nie zapominac chociazby o Vainamoinen.

[/quote]

ROTFL.
Tyle komentarza.

[karolk]

Karol, Veinticinco de Mayo był wersją rozwojową krążowników Trento - jednych z najgorszych w Europie.
A to że Zara miały najlepszy pancerz nie implikuje że były najlepszymi krążownikami - jak się popatrzy na przypadek Poli.

dobra miko, ale jak bedą strzelać, to ja chće być na włoskich, a you niech se siedzi na jakiś "dobrych" jednostkach...

[MiKo]

Nie wystarczy strzelać, trzeba jeszcze trafiać :p