Francuskie okręty spod żagla i pary (3)

Okręty Wojenne do 1905 roku

Moderatorzy: crolick, Marmik

Nowak Krzysztof
Posty: 2316
Rejestracja: 2004-08-26, 21:03
Lokalizacja: Częstochowa

Post autor: Nowak Krzysztof »

Witam, dziękuję za odpowiedź.
Bardzo proszę o opis danych i losów okrętu liniowego ENTENTE = ORION = UNION (11.1763).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
Krzysztof Gerlach
Posty: 4482
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Union - liniowiec 64-działowy z 13 furtami w dolnej baterii. Dwupokładowiec zbudowany w Breście. Projektant Jean Geffroy (Geoffroy). Nośność 1087 ton, wyporność około 2250 ton. Wymiary 50,7 x 13,2 x 6,5 m (zanurzenie 5,9-6,3 m). Załoga: 489-569. Uzbrojenie: na pokładzie dolnym 26 x 24-f, na górnym 28 x 12-f, na pokładach odkrytych 10 x 6-f. Jeszcze przed rozpoczęciem budowy planowano dla tego okrętu nazwę Entété (a nie Entente), w trakcie konstruowania zdecydowano się 1.03.1762 zmienić ją na Orion, ale jeszcze przed wodowaniem, a konkretnie 17.03.1762, zdecydowano, że będzie się jednak nazywał Union. W 1778 przekształcony w okręt szpitalny. Od 1780 transportowiec o tonażu (francuskim) 1020 ton. W lutym 1782 zatonął na Atlantyku w czasie rejsu z San Domingo do Francji.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
Awatar użytkownika
Janusz Kluska
Posty: 1160
Rejestracja: 2006-05-14, 20:44
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

Post autor: Janusz Kluska »

Panie Krzysztofie czy znane są Panu dwie jednostki 64 działowe Robust i Solitaire st. Brest projektu A.Groignarda z 1756r . Jakie były powody zaprzestania ich budowy?
Pozdrawiam Janusz.
Krzysztof Gerlach
Posty: 4482
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Panie Januszu, to nie całkiem tak wyglądało.
Po pierwsze, okręty nazywały się Robuste i Solitaire. Marynarka francuska nigdy nie miała, ani nie chciała mieć, jednostki o nazwie Robust.
Rzeczywiście w sierpniu (Solitaire) i w sierpniu lub wrześniu (Robuste) 1755 zamówiono w Breście dwa 64-działowce projektu Groignarda. Z ich budowy jednak nie zrezygnowano, tylko przeniesiono ją do Lorient, na pochylnie Kompanii Wschodnioindyjskiej. Bardzo możliwe, że wpływ na to miało objęcie przez Groignarda (co prawda od 1756) stanowiska naczelnego konstruktora Kompanii, właśnie w Lorient.
Budowę obu żaglowców rozpoczęto w nowym miejscu we wrześniu (Robuste) i październiku (Solitaire) 1757. Z tym, że planów dotyczących Solitaire nie zmieniono, i w rezultacie okręt ten spłynął na wodę 30.11.1758 jako 64-działowiec.
Natomiast co do Robuste, to zdecydowano się, że lepiej będzie go zbudować jako 74-działowiec (projektantem pozostał Antoine Groignard). Okręt ten zwodowano 2.09.1758.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
Awatar użytkownika
Janusz Kluska
Posty: 1160
Rejestracja: 2006-05-14, 20:44
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

Post autor: Janusz Kluska »

Panie Krzysztofie dziękuję za odpowiedź.
Poproszę o podobne informacje co do następujących jednostek:
1. Astronome - z 1760r, 70 działowy, projektant C.Deslauriers, stocznia Rochefort
2. Sans Pareil - z 1760r, 108 działowy, stocznia Brest.
Nowak Krzysztof
Posty: 2316
Rejestracja: 2004-08-26, 21:03
Lokalizacja: Częstochowa

Post autor: Nowak Krzysztof »

Witam, dziękuję za odpowiedź.
Bardzo proszę o opis danych i losów okrętu liniowego ALTIER (22.03.1760).
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
Krzysztof Gerlach
Posty: 4482
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Astronome i Sans Pareil - tu sytuacja była inna.
Astronome – budowę tego okrętu zamówiono już w maju 1757. W styczniu 1758 stwierdzono, że liniowce Astronome, Orion oraz fregata Reveche „zostaną skonstruowane, kiedy będzie to możliwe”. Lecz w tym czasie w Rochefort brakowało odpowiedniego drewna konstrukcyjnego, były też kłopoty z pieniędzmi, więc rozpoczęcie budowy się odwlekało, a w końcu – już w 1759 lub w 1760 – całkiem z niej zrezygnowano.
Sans Pareil – jednostka o mocno podejrzanej autentyczności. Istnieje tak nazwany model z epoki, ale nigdy nie istniał taki okręt. Wielu ludziom się wydaje, że jak się odnajdzie jakiś stary model żaglowca z wypisaną gdzieś nazwą i datą (dajmy na to gdański galeon Mars z XVII wieku), tzn., że na pewno pływał kiedyś jego pierwowzór, a tymczasem to nonsens – modele budowano dla zabawy, dla studiów nad kształtami kadłuba i rozwiązaniami takielunku, dla nauki, dla ozdoby itd., a nazywano i opisywano, jak się modelarzowi lub zamawiającemu podobało. W tym przypadku, jeśli naprawdę sporządzono taki projekt, to: po pierwsze, nie jest znany nawet jego autor; po drugie, nie ma śladu, by rzeczywiście była wola budowania kiedykolwiek owego Sans Pareil. W tamtym czasie Francuzi zrezygnowali na parę lat z konstruowania jakichkolwiek trójpokładowców, uważając je za klasę złą i niepotrzebną, a Jacques-Luc Coulomb napisał nawet na ten temat rozprawę w 1761 r., wymieniającą wszystkie ich wady.
Krzysztof Gerlach
Awatar użytkownika
Janusz Kluska
Posty: 1160
Rejestracja: 2006-05-14, 20:44
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

Post autor: Janusz Kluska »

Panie Krzysztofie dziękują za odpowiedź.
Poproszę o dane następnych niepewnych jednostek, obie z roku 1760 i obie ze st. Brest: Mediateur (90 działowy) i Alcyon (64 działowy).
Pozdrawiam Janusz.
Krzysztof Gerlach
Posty: 4482
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Altier - liniowiec 64-działowy typu Lion. Dwupokładowiec z 13 furtami w dolnej baterii, zbudowany w Tulonie. Projektant Joseph-Marie-Blaise Coulomb. Nośność 1150 ton, wyporność około 2200 ton. Wymiary 49,1 x 13,2 x 6,3 m (zanurzenie 5,8-7,0 m). Załoga: 489-572. Uzbrojenie: na pokładzie dolnym 26 x 24-f, na górnym 28 x 12-f, na pokładach odkrytych 10 x 6-f. W służbie dopiero od 1762. W latach 1762-1770 służył na Morzu Śródziemnym. Wycofany w listopadzie 1770. Sprzedany w 1772 (do marynarki handlowej lub Turkom).
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
Krzysztof Gerlach
Posty: 4482
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Médiateur – faktyczny projekt 90-działowego trójpokładowca, którego budowę nakazano w Breście już w grudniu 1756 (plany zamówiono w maju 1757 u Jacquesa-Luca Coulomb), a przystąpiono do niej w 1758 lub nawet pod koniec 1757. Zaniechano prac – mało zresztą zaawansowanych – w 1760, z pewnością m.in. w związku ze wspomnianym przerwaniem budowania przez Francuzów jakichkolwiek trójpokładowców, ale może też z uwagi na kłopoty zaopatrzeniowe i finansowe.
Alcyon - faktyczny projekt 64-działowego dwupokładowca, którego budowę zamówiono w Breście już w 1758. Zamówienie anulowano w 1760 z powodu braku pieniędzy i drewna konstrukcyjnego.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
Awatar użytkownika
Janusz Kluska
Posty: 1160
Rejestracja: 2006-05-14, 20:44
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

Post autor: Janusz Kluska »

Panie Krzysztofie dziękuję za odpowiedź.
Poproszę o dane co fregat Bouffonne i Malicieuse projektu de Jouvencourt w/g planów J-J.Ginoux, st.Caen z roku 1757.
Pozdrawiam Janusz
Krzysztof Gerlach
Posty: 4482
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Fregaty 32-działowe typu Bouffonne, klasy de 8. Projektant Jean-Joseph Ginoux. Obie zamówione w Caen i zaczęte tam odpowiednio w maju (Malicieuse) oraz też w maju lub we wrześniu (Bouffonne) 1757. Uznano jednak, że kanał prowadzący ze stoczni w Caen do morza jest niewystarczający dla wyjścia jednostek tej wielkości i zamówienie anulowano w październiku 1757, przenoszą je do Hawru, gdzie przetransportowano istniejące już elementy. Tam ponownie położono stępki pod te fregaty w styczniu 1758. Zostały zwodowane 29. (lub 30.) 06.1758 (Bouffonne) oraz 1. (albo 3.) 07.1758 (Malicieuse). Dane projektowe: nośność 550 ton, wyporność około 900 ton, wymiary 40,3 x 10,4 (lub 10,3) x 5,3 m (zanurzenie 3,5-4,7 m). Uzbrojenie: na pokładzie głównym 26 x 8-f, na pokładach odkrytych 6 x 4-f. Załoga: 177-237 ludzi.
Bouffonne została zdobyta przez Anglików 17.07.1761 pod Kadyksem, ale nie wcielono jej do Royal Navy.
Malicieuse służyła do 1777, kiedy skreślono ją z listy floty i wkrótce rozebrano.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
Awatar użytkownika
Janusz Kluska
Posty: 1160
Rejestracja: 2006-05-14, 20:44
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

Post autor: Janusz Kluska »

Dziękuję za odpowiedź.
Panie Krzysztofie znalazłem też kilka fregat zamówionych lub zaprojektowanych w 1760r, ale nie znam ich losów,ale w/g nie zostały zbudowane. Były to: Daphne, Mefiance, Nayade, Planete, Reussite, Reveche i Surprise.
Pozdrawiam Janusz.
Krzysztof Gerlach
Posty: 4482
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Krzysztof Gerlach »

Reveche, fregata 20-działowa – zamówiona w maju 1757 w Rochefort, nie zbudowana (rezygnacja w 1760), przyczyny już podawałem przy liniowcu Astronome.
Zamówione w 1758, nie zbudowane (rezygnacja w 1760) z powodu braku pieniędzy:
Surprise, Daphné, Méfiance, Nayade, Planéte (fregata 24-działowa), Réussite (fregata 24-działowa)
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach
Nowak Krzysztof
Posty: 2316
Rejestracja: 2004-08-26, 21:03
Lokalizacja: Częstochowa

Post autor: Nowak Krzysztof »

Witam, dziękuję za odpowiedź.
Bardzo proszę o uzupełnie danych o opis danych i losów okrętów liniowych ROBUSTE i SOLITAIRE z 1758, o których była mowa powyżej.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
Awatar użytkownika
Janusz Kluska
Posty: 1160
Rejestracja: 2006-05-14, 20:44
Lokalizacja: Wodzisław Śląski

Post autor: Janusz Kluska »

Dziękuje za odpowiedź.
Panie Krzysztofie poproszę podanie informacji o następujących fregatach:
Flore i Zephyr (projekt z 1766r, projektant J-J. Ginoux) oraz Amour i Psyche (projekt z 1767r, projektant J-H. Rafeau).
Pozdrawiam Janusz.
Zablokowany